# Несколько вопросов, касающихся модерации
**URL:** https://meta.discourse.org/t/a-few-questions-related-to-moderation/347093
**Category:** Support
**Tags:** moderation
**Created:** [14.Январь.2025 16:31:13 UTC](https://meta.discourse.org/t/a-few-questions-related-to-moderation/347093 "2025-01-14T16:31:13Z")
**Posts on this page:** 20
**Page:** 1
### Author:  [@petr0](https://meta.discourse.org/u/petr0)
#### Post date: [14.Январь.2025 16:31:13 UTC](https://meta.discourse.org/t/a-few-questions-related-to-moderation/347093/1 "2025-01-14T16:31:13Z")
Всем привет! Я использую Discourse уже около 9 лет на форуме Home Assistant. Также я являюсь модератором уже несколько лет. В последнее время мы столкнулись с огромным наплывом спамеров. Мне интересно, что мы можем сделать, чтобы облегчить эту проблему.
Во-первых, кажется, что ключевые слова, регулярные выражения и т.д. требуют некоторого времени, прежде чем сообщения будут помечены как спам. Это ограничение связано с нашими серверами, или есть способ увеличить скорость? Учтите, что у нас сейчас около 270 тысяч пользователей, и мы в среднем получаем около 100 новых пользователей в день (не считая спамеров).
Во-вторых, спамеры стали умнее, особенно в отношении _этого_ программного обеспечения форума. У них есть две формы атаки.
1. Они создают сообщение с бессмыслицей. Просто набор английских и неанглийских слов, соединенных вместе. Это позволяет им обойти спам-фильтры. Затем они редактируют сообщение, чтобы разместить спам, который они продвигают.
2. Они создают тему, затем отвечают на неё и отмечают ответ как решение. Когда мы пытаемся удалить/заблокировать этого спамера, Discourse возвращает ошибку 500, конкретно из-за флажка решения. По какой-то причине нельзя удалить пользователя, у которого есть решение.
Как все справляются с этими проблемами?
По второму вопросу мы попытались ограничить флажок решения более высоким уровнем доверия. Однако настройки или сам флажок решения просто включены или выключены. То есть в флажок решения не встроены уровни доверия.
* * *
Пока я здесь, у меня также есть несколько замечаний по поводу инструментов модерации. Мне кажется очень странным, что все ссылки в журналах действий персонала просто не работают. Все они ведут на журналы действий персонала. Например, все ссылки, обведенные на этой странице, не ведут к темам или сообщениям.
---
### Author:  [@Heliosurge](https://meta.discourse.org/u/Heliosurge)
#### Post date: [14.Январь.2025 18:29:31 UTC](https://meta.discourse.org/t/a-few-questions-related-to-moderation/347093/2 "2025-01-14T18:29:31Z")
Один из вариантов — переключиться на новую систему одобрения пользователей. Повысить уровень доверия в категориях с помощью плагина «solved» до уровня tl1 или tl2.
Ограничить новых пользователей доступом только к определённым категориям.
---
### Author:  [@Heliosurge](https://meta.discourse.org/u/Heliosurge)
#### Post date: [14.Январь.2025 20:10:35 UTC](https://meta.discourse.org/t/a-few-questions-related-to-moderation/347093/4 "2025-01-14T20:10:35Z")
Discourse — это довольно широкое понятие.
Несколько полезных категорий, использующих плагин Doc-categories (возможно, удобнее получить к ним доступ через боковую панель). Однако перейдите по этим двум ссылкам:
#Documentation
Несколько тем там (их больше):
> [@Советы по предотвращению спама](https://meta.discourse.org/t/tips-for-preventing-spam/264020):
>
> bookmark Эта документация предоставляет полное руководство по предотвращению спама в форумах Discourse и включает информацию о различных настройках и инструментах, предназначенных для поддержания среды сообщества без спама. person_raising_hand Требуемый уровень пользователя: Администратор На большинстве форумов спам встречается редко. Однако, если на вашем сайте возникают проблемы со спамом, Discourse предлагает множество инструментов для его автоматического предотвращения. Следующее ру…
> [@Настройка обнаружения спама в вашем сообществе](https://meta.discourse.org/t/setting-up-spam-detection-in-your-community/300427):
>
> bookmark Это руководство #how-to по настройке обнаружения спама в вашем сообществе с помощью Discourse AI - AI triage. person_raising_hand Требуемый уровень пользователя: Администратор warning В Discourse AI теперь встроен [эффективный сканер спама, требующий минимальной настройки](https://meta.discourse.org/t/discourse-ai-spam-detection/343541). Для нестандартных или сложных случаев использования мы рекомендуем следовать этому руководству. Обзор Обнаружение спама — это важная функция для поддержания качества обсуждений в вашем сообществе. Это руков…
#Wiki
> [@Настройка автоматических триггеров проверки постов](https://meta.discourse.org/t/configuring-automatic-post-review-triggers/328584?u=heliosurge):
>
> Это руководство объясняет различные настройки и параметры, связанные с требованием одобрения публикаций в Discourse. Вы узнаете, как эти настройки взаимодействуют друг с другом, а также ознакомитесь с лучшими практиками их внедрения. Краткое содержание Требование одобрения публикаций может быть полезным в нескольких сценариях, таких как: Предотвращение спама и неуместного контента Поддержание контроля качества в профессиональных или академических форумах Модерация обсуждений по чувствительным…
Чтобы искать по этим категориям, используйте следующий синтаксис в поиске:
Это выполнит поиск в категории Documentation:
```plaintext
#documentation ваш поисковый запрос
```
Это выполнит поиск в community wiki:
```plaintext
#wiki ваш поисковый запрос
```
* * *
Также существуют некоторые плагины, которые могут помочь. Если вы используете хостинг Discourse, вам нужно проверить, доступны ли они в вашем тарифном плане. Если вы размещаете Discourse самостоятельно, у вас больше свободы для установки плагинов, но в случае поломки сайта и невозможности самостоятельно исправить проблему может потребоваться помощь.
Некоторые плагины:
> [@Stop Forum Spam Plugin](https://meta.discourse.org/t/stop-forum-spam-plugin/121037?u=heliosurge):
>
> Overview The [Stop Forum Spam plugin](https://github.com/singerscreations/discourse-stopforumspam) (unofficial) can help weed out human spammers who are able to bypass Discourse’s built-in spam tools (thanks to their awesome human powers). Right after a new user signs up on your forum (before they have time to post), this plugin will check the user’s email address, forum username, and/or IP address (depending on your plugin settings) against the [Stop Forum Spam](https://www.stopforumspam.com/) database. If the user is found in this database of known spammers, their user account will be imm…
Плагин ниже является официальным, поэтому вероятность его поломки меньше.
> [@Discourse Akismet](https://meta.discourse.org/t/discourse-akismet/109337):
>
> discourse2Краткое описание Discourse Akismet позволяет бороться со спамом с помощью [Akismet](https://akismet.com/), алгоритма, который используют миллионы сайтов для автоматической борьбы со спамом.hammer_and_wrenchСсылка на репозиторий [https://github.com/discourse/discourse-akismet](https://github.com/discourse/discourse-akismet)open_bookРуководство по установке [Как установить плагины в Discourse](https://meta.discourse.org/t/install-plugins-in-discourse/19157)Возможности Что он делает? Akismet помогает поддерживать ваш сайт свободным от спама, автоматически сканируя все сообщения от новых пользоват…
---
### Author:  [@petr0](https://meta.discourse.org/u/petr0)
#### Post date: [14.Январь.2025 20:22:45 UTC](https://meta.discourse.org/t/a-few-questions-related-to-moderation/347093/5 "2025-01-14T20:22:45Z")
> [@Heliosurge](#):
>
> Один из вариантов — переключиться на утверждение новых пользователей.
Мы пробовали это: в результате приходится утверждать по 100 и более сообщений в день от модераторов. Почти все новые пользователи сразу пишут пост. Если бы существовал процесс массового утверждения, это было бы не так обременительно.
Кроме того, новые пользователи создавали несколько первых постов, потому что первый не проходил проверку. За один день после четырёхчасового перерыва у меня было 59 таких сообщений, из которых два оказались спамом. Я пытаюсь найти золотую середину.
РЕДАКТИРОВАНИЕ: Подождите, я неправильно прочитал этот цитату.
> [@Heliosurge](#):
>
> Повысить уровень доверия в категориях, используя плагин «Solved», до уровня tl1 или tl2.
Как именно это сделать для указанного плагина?
---
### Author:  [@RosemaryOrchard](https://meta.discourse.org/u/RosemaryOrchard)
#### Post date: [14.Январь.2025 20:24:04 UTC](https://meta.discourse.org/t/a-few-questions-related-to-moderation/347093/6 "2025-01-14T20:24:04Z")
> [@Dan DeMontmorency](#):
>
> Ограничить новых пользователей только определёнными категориями
К сожалению, это совсем не поможет в форуме HA, так как именно новые пользователи чаще всего нуждаются в помощи.
Мы пробовали одобрение новых пользователей, а также требовать одобрения для первых нескольких сообщений, но это лишь значительно увеличивает нагрузку на модерацию.
---
### Author:  [@Heliosurge](https://meta.discourse.org/u/Heliosurge)
#### Post date: [14.Январь.2025 20:33:11 UTC](https://meta.discourse.org/t/a-few-questions-related-to-moderation/347093/7 "2025-01-14T20:33:11Z")
> [@petr0](#):
>
> > [@Heliosurge](#):
> >
> > Повысить уровень доверия для категорий с помощью плагина solved до tl1 или tl2.
>
> Как именно это сделать для этого плагина?
Настройка категории, вкладка «Безопасность»
Удалить
Все. Просмотр/Создание/Ответ (или просто удалить Создание/Ответ)
Добавить
Уровень доверия X (от 1 до 4). Просмотр/Создание/Ответ
Если вы измените «Все» на «Только просмотр», пользователи смогут видеть темы, но не смогут создавать новые или отвечать.
На вкладке настроек категории также можно настроить текст, который будет отображаться, когда пользователь не может написать пост.
> [@Understanding groups and category permissions](https://meta.discourse.org/t/understanding-groups-and-category-permissions/87678):
>
> bookmark This guide explains how to manage category visibility and user permissions using groups in Discourse. person_raising_hand Required user level: Administrator Groups and category permissions are crucial for managing access and content creation within your Discourse community. This guide will help you understand how to use these features effectively. Summary Category permissions control visibility and user actions Permissions are managed through group access lists Different perm…
---
### Author:  [@Heliosurge](https://meta.discourse.org/u/Heliosurge)
#### Post date: [14.Январь.2025 20:38:59 UTC](https://meta.discourse.org/t/a-few-questions-related-to-moderation/347093/8 "2025-01-14T20:38:59Z")
> [@petr0](#):
>
> > [@Heliosurge](#):
> >
> > Один из вариантов — переключиться на новую систему одобрения пользователей.
>
> Мы пробовали это, но в результате приходилось одобрять по 100 и более сообщений от модераторов в день. Практически каждый новый пользователь сразу создаёт пост. Если бы существовал процесс массового одобрения, это было бы не так обременительно.
К сожалению, насколько мне известно, нет простого способа бороться со спам-аккаунтами без некоторых сложностей.
Если новые пользователи часто, так сказать, рекомендуются другими пользователями или приглашаются вашей командой, система ссылок-приглашений может оказаться полезной. Ссылку можно настроить сотрудниками (администраторами?), чтобы установить уровень доверия выше 0.
Тем не менее, вы всё ещё можете ограничить новых пользователей, не пришедших по приглашению, запретив им доступ к определённым «категориям приёма» на уровне доверия 0 (новый пользователь).
В противном случае стоит рассмотреть два плагина, связанных со спамом. Также существуют некоторые плагины на основе ИИ, но их использование сопряжено с затратами на функции искусственного интеллекта.
---
### Author:  [@petr0](https://meta.discourse.org/u/petr0)
#### Post date: [14.Январь.2025 20:40:10 UTC](https://meta.discourse.org/t/a-few-questions-related-to-moderation/347093/9 "2025-01-14T20:40:10Z")
Это влияет _только_ на добавление флажка «решено»? Или это ограничивает весь функционал, связанный с публикацией?
---
### Author:  [@RosemaryOrchard](https://meta.discourse.org/u/RosemaryOrchard)
#### Post date: [14.Январь.2025 20:40:38 UTC](https://meta.discourse.org/t/a-few-questions-related-to-moderation/347093/10 "2025-01-14T20:40:38Z")
> [@petr0](#):
>
> Они создают тему, затем отвечают на неё и отмечают ответ как решение. Когда мы пытаемся удалить / заблокировать этого спамера, Discourse возвращает ошибку 500 именно из-за чекбокса решения. По какой-то причине нельзя удалить пользователя, у которого есть решение.
Мне кажется, это баг, который нужно исправить. Ошибки 500 не должны возникать в продакшене, и уж тем более регулярно 😕
---
### Author:  [@petr0](https://meta.discourse.org/u/petr0)
#### Post date: [14.Январь.2025 20:42:10 UTC](https://meta.discourse.org/t/a-few-questions-related-to-moderation/347093/11 "2025-01-14T20:42:10Z")
Я склонен согласиться, однако я не собирался поднимать бурю в стакане воды в своём первом посте
---
### Author:  [@Heliosurge](https://meta.discourse.org/u/Heliosurge)
#### Post date: [14.Январь.2025 20:45:57 UTC](https://meta.discourse.org/t/a-few-questions-related-to-moderation/347093/12 "2025-01-14T20:45:57Z")
> [@petr0](#):
>
> Влияет ли это _только_ на добавление флажка «решено»? Или это ограничивает весь функционал, связанный с публикацией?
Для категории с включённым плагином «решено» настройте права доступа к категории следующим образом:
Все: Просмотр/Создание
Уровень доверия 1: Просмотр/Создание/Ответ
Можно просматривать и создавать темы. Можно по-прежнему помечать ответ как «решённый», но нельзя отвечать в теме.
Чтобы ответить в теме, необходим уровень доверия 1. Новый пользователь имеет уровень доверия 0.
---
### Author:  [@petr0](https://meta.discourse.org/u/petr0)
#### Post date: [14.Январь.2025 20:47:23 UTC](https://meta.discourse.org/t/a-few-questions-related-to-moderation/347093/13 "2025-01-14T20:47:23Z")
Теперь я понял. У меня нет доступа к этому интерфейсу, поэтому мне приходится делать предположения. Я перешлю это администраторам, надеюсь, это даст нам то, что нужно.
---
### Author:  [@Heliosurge](https://meta.discourse.org/u/Heliosurge)
#### Post date: [14.Январь.2025 20:47:23 UTC](https://meta.discourse.org/t/a-few-questions-related-to-moderation/347093/14 "2025-01-14T20:47:23Z")
> [@petr0](#):
>
> Я склонен согласиться, однако я не стремился поднимать бурю в чаше чая в своём первом посте.
Создайте тему в #Contribute > Bug с тегом #solved (не уверен насчёт тега), но подробно опишите проблему.
---
### Author:  [@Heliosurge](https://meta.discourse.org/u/Heliosurge)
#### Post date: [14.Январь.2025 20:50:18 UTC](https://meta.discourse.org/t/a-few-questions-related-to-moderation/347093/15 "2025-01-14T20:50:18Z")
> [@petr0](#):
>
> Теперь я понял. У меня нет доступа к этому интерфейсу, поэтому мне приходится делать предположения. Я перешлю это администраторам, надеюсь, это поможет нам получить то, что нужно.
Да, обычно требуется уровень администратора. Однако, если администраторы не против, есть возможность разрешить полным модераторам сайта управлять категориями.
Вы также можете цитировать сообщения здесь и использовать функцию «Копировать цитату», чтобы отправить их на ваш форум вашей команде или администратору, например, в частную категорию для персонала или в личное сообщение/групповое сообщение.
Вы также можете использовать ссылки на сообщения здесь, чтобы помочь вашей команде.
---
### Author:  [@MissyQ](https://meta.discourse.org/u/MissyQ)
#### Post date: [14.Январь.2025 22:15:02 UTC](https://meta.discourse.org/t/a-few-questions-related-to-moderation/347093/16 "2025-01-14T22:15:02Z")
👋 Привет, я админ! 😃
Я изучил общие настройки плагина Solved. На мой взгляд, делать это по каждой категории немного неудобно. Однако я заметил, что, вероятно, можно увеличить параметр `create topic allowed groups` с 0 до 1 и немного снизить требования для получения уровня доверия 1. У нас он уже на приемлемом уровне, и я считаю, что снижение нескольких требований не создаст большой нагрузки для команды модерации.
Звучит ли это как решение, которое вы бы предложили? Petro, Rosemary — не помешает ли это слишком сильно нашим реальным новым участникам?
---
### Author:  [@Heliosurge](https://meta.discourse.org/u/Heliosurge)
#### Post date: [14.Январь.2025 22:23:41 UTC](https://meta.discourse.org/t/a-few-questions-related-to-moderation/347093/17 "2025-01-14T22:23:41Z")
Добро пожаловать на :discourse: Missy Quarry!
Это могло бы сработать. Хотя, возможно, это усложнит новым пользователям процесс создания тем.
По-настоящему хитрые спамеры даже с учётом моих предложений выше могли бы сохранить упомянутые плагины. Они могли бы пройти обучение для новых пользователей, чтобы повысить свой уровень.
Однако кажется, что спамеров интересуют лишь быстрые обходные пути.
Это немного утомительно, если у вас много категорий, которые нужно настроить при использовании безопасности категорий.
Один из более опытных участников здесь, возможно, знает команду Rails для изменения настроек всех категорий через командную строку. Тогда вам, возможно, потребуется лишь настроить некоторые категории, которые вы хотите, так сказать, с открытым доступом или с более строгими ограничениями.
---
### Author:  [@MissyQ](https://meta.discourse.org/u/MissyQ)
#### Post date: [14.Январь.2025 22:34:59 UTC](https://meta.discourse.org/t/a-few-questions-related-to-moderation/347093/18 "2025-01-14T22:34:59Z")
Справедливое замечание.
Я изучил некоторые данные по этой теме. У нас примерно ~200 новых регистраций в день, из которых от 25 до 50% делают свои первые посты (~100 в день; я не вижу связи между новыми пользователями и _их_ первыми постами, поэтому эти цифры приблизительные), и около 80 пользователей ежедневно достигают уровня доверия 1.
Это кажется достаточно безопасным вариантом, чтобы пойти по пути, который я нашел. Я обсудлю это с моими модераторами и затем вернусь с ответом здесь. Всегда полезно иметь эмпирические знания о том, что работает для некоторых, и тогда мы сможем закрыть этот вопрос, если что-то работает хорошо, или обсудить потенциальные решения, если нет. 😃
---
### Author:  [@Heliosurge](https://meta.discourse.org/u/Heliosurge)
#### Post date: [14.Январь.2025 22:40:25 UTC](https://meta.discourse.org/t/a-few-questions-related-to-moderation/347093/19 "2025-01-14T22:40:25Z")
Да, иногда всё может быть довольно изнурительно. Особенно если у вас наплыв спамеров. В настройках администратора есть ещё один инструмент: если вы выявите пользователей, использующих временные электронные адреса, вы можете добавить домены таких почтовых сервисов в чёрный список доменов. Я могу попробовать получить список одного из сайтов, где я являюсь администратором. Не уверен, получится ли их экспортировать в текстовом виде, но скриншот точно смогу сделать. Сайтов очень много, поэтому получить все практически невозможно.
Если вам понадобится помощь, вы также можете связаться со мной через личные сообщения.
---
### Author:  [@awesomerobot](https://meta.discourse.org/u/awesomerobot)
#### Post date: [15.Январь.2025 14:30:22 UTC](https://meta.discourse.org/t/a-few-questions-related-to-moderation/347093/20 "2025-01-15T14:30:22Z")
Стоит обратить внимание на наш плагин AI, который теперь включает функцию сканирования спама с помощью ИИ и может помечать сообщения.
> [@Discourse AI - Spam detection](https://meta.discourse.org/t/discourse-ai-spam-detection/343541):
>
> bookmark This guide explains how to configure and use Discourse AI’s spam detection feature, including the setup process, scanning criteria, classification logic, customizations, and contrasts with AI triage. person_raising_hand Required user level: Administrator megaphone This is now default turned on for [Starter and Pro customers](https://meta.discourse.org/t/discourse-ai-spam-detection-replaces-akismet-plugin/354602), as well as our legacy Basic, Open Source, Creator, and Business customers. Discourse AI provides an efficient spam detection feature that identifies and…
Мы уже некоторое время используем эту функцию на Meta и обнаружили, что она эффективнее других систем в выявлении спама, который мог бы пройти сквозь них. Кроме того, если вы столкнулись с определённым типом спама, вы можете предоставить собственные инструкции для настройки работы плагина.
---
### Author:  [@sam](https://meta.discourse.org/u/sam)
#### Post date: [16.Январь.2025 06:47:49 UTC](https://meta.discourse.org/t/a-few-questions-related-to-moderation/347093/21 "2025-01-16T06:47:49Z")
> [@petr0](#):
>
> Они создают пост с бессмыслицей. Просто набор английских и неанглийских слов, сгруппированных вместе. Это помогает им обойти спам-фильтры. Затем они редактируют пост, чтобы распространить спам, который они продвигают.
Сканирование спама на основе Discourse AI не уязвимо к этому.
Кроме того, у нас есть меры защиты, которые запрещают редактирование постов, если они уже существуют давно.
> [@petr0](#):
>
> По какой-то причине нельзя удалить пользователя, который имеет решение.
Если это воспроизводится, нам нужен отчет об ошибке; мы бы хотели это исправить.
* * *
На данный момент я считаю, что Akismet **не способен справляться** с текущим паттерном спама в интернете — у него слишком много ложноотрицательных результатов.
Discourse AI работает очень хорошо. Вы можете настроить его на своем собственном хостинге **бесплатно** , используя модель, такую как Gemini Flash 2.0, которая отлично справляется со спамом.
Можете ли вы попробовать и сообщить о результатах?
[Следующая страница](https://meta.discourse.org/t/a-few-questions-related-to-moderation/347093.md?page=2)