문제는 구글이 AI의 확산과 함께 인터넷을 죽이고 있다는 점입니다.
많은 커뮤니티에서 같은 현상을 목격하고 있다고 생각하며, 이는 포럼의 가치가 갑자기 낮아졌기 때문이라고 꼭 생각하지는 않습니다.
제 생각에 가장 큰 변화는 구글이 사람들이 정보를 발견하는 방식을 근본적으로 바꾸고 있다는 것입니다. AI 개요(AI Overviews)가 검색 결과에서 질문을 직접 답변해 주므로, 불과 몇 년 전과 비교할 때 웹사이트로 넘어가는 클릭 수가 훨씬 줄었습니다. 동시에 ChatGPT와 다른 AI 도구들이 많은 사람들에게 구글 대신 첫 번째 검색 창구가 되었습니다. 이제 사람들이 기술적인 질문을 가질 때, 포럼을 검색하기 전에 먼저 AI에게 질문하는 경우가 많습니다. (대부분의 경우 즉시 답변을 받을 수 있는데, 답변을 기다릴 필요가 있나요?)
즉, 포럼은 예전처럼 검색 유입에 의존할 수 없게 되었습니다.
제가 이 Discourse 포럼을 사용하면서 제 습관이 많이 변했다는 점이 인상적입니다.
몇 년 전만 해도 도움이 필요하면 여기에 질문을 남겼고, 대부분 꽤 빠르게 답변이 왔습니다. 지원 서비스도 훌륭했죠. 특히 복잡한 문제가 فكان “마켓플레이스에 올려보세요”라는 식의 답변이 많았는데, 그건 충분히 이해할 수 있었습니다.
하지만 요즘은 기술적인 문제에 부딪히면 먼저 ChatGPT를 찾습니다. 90% 정도는 몇 분 안에 해결책을 제시해 주죠. 심지어 훌륭하게 작동하는 커스텀 플러그인과 컴포넌트까지 직접 작성해 주기도 합니다.
이것은 우리가 목격하고 있는 더 큰 변화라고 생각합니다. 사람들이 Discourse—아니, 어떤 플랫폼이든—초기 학습 곡선을 넘어서면, AI가 누군가의 답변을 기다리는 것보다 훨씬 빠르게 기술적 문제를 해결할 수 있기 때문에 지원 포럼의 중요성은 자연스럽게 줄어듭니다.
아마도 그 답변들이 정확했거나, 출력을 검증하여 그것이 사실/신뢰할 수 있으며 안전하다는 것을 확인했을 수도 있습니다.
AI를 사용하면서 그 혼란스러운 성격을 점점 더 경계하게 된 제 경험은, AI가 이전에 생각했던 것보다 훨씬 덜 신뢰할 수 있음을 보여줍니다. AI를 사용하여 정보나 답변을 얻으려고 매일 주의 깊게 시도할 때마다, 실수나 신뢰할 수 없거나 단순히 잘못된 정보를 발견합니다. 프롬프트를 보낼수록(대화가 길어질수록) 이러한 현상은 더 자주 발생합니다. 하지만 단일 프롬프트조차도 종종 신뢰할 수 없는 정보를 반환합니다.
물론 무엇을 찾는지에 따라 크게 달라집니다. ask.discourse나 일반 AI가 Discourse, 다른 소프트웨어, 명령줄 도구 등에 대해 매우 정확한 정보를 반환할 수 있다는 점에는 동의합니다.
FFmpeg 명령어를 요청하면 대부분의 경우 제가 원하는 대로 해줍니다.
개발자 AI 에이전트에게 Discourse 플러그인을 전체적으로 만들어 달라고 하면, 보안 기능을 두 번 이상, 아니 세 번은 확인합니다!
동물, 생물학, 질병, 의학 등 정보가 수많은 웹사이트와 연구 논문에 흩어져 있는 것에 대해 정확한 정보를 요청하면, AI는 매우 빠르게 정보를 환각하고, 인용구를 잘못 출처를 붙이거나, 이 단어를 사용할 수 있다면 거짓말을 합니다. 결과물에 절대 의존할 수 없을 정도입니다. 답변은 우리가 실제 데이터를 직접 찾아볼 수 있도록 사용할 수 있는 힌트나 가리키는 것에 불과하다고 생각해야 합니다.
자, 저는 많은 사람들처럼 여기 메타에서 일부 사용자에게 "ask.discourse.com에 물어보세요"라고 답했습니다. 
뭐라 할 수 있겠습니까! 그 로봇은 그냥 잘 작동합니다[1]! 
음, 대부분의 경우 ↩︎
내 ‘사용자 방문’ 리포트는 매우 평탄합니다. (취미 포럼을 운영 중이라, 성격이 다를 수도 있겠네요)
상위 트래픽 소스(Top Traffic Sources)라는 분류(“이 사이트로 가장 많이 링크한 외부 소스.”)가 있다는 걸 확인했습니다. 지난 30일간의 트래픽은 대부분 구글에서 유입되었고, 그다음은 덕덕고(DuckDuckGo) 등이었으며, 챗GPT(ChatGPT)는 9위를 차지하고 있었습니다. 클릭 수와 주제(Topics) 모두 1% 미만이었죠. 1월 통계에서는 아예 10위권에도 들지 못했습니다.
(이 트래픽 소스들을 시간 흐름에 따른 시계열 데이터로 조회할 수 있을까요? 그런 리포트가 유용할까요?)
저도 이런 현상을 점점 더 많이 보고 있습니다. AI는 너무 자주 정확하지 않기 때문에 '인공지능’이라는 명칭 자체가 부적절하다고 생각합니다. 현재 우리가 가진 것은 '인공 정보’일 뿐이며, 그 양도 상당합니다!
이것은 흥미롭고 널리 퍼진 문제입니다. 지난 6~12개월 동안 많은 웹사이트의 트래픽이 거의 절반으로 줄어든 것을 목격했습니다. EU에서는 구글이 요약 내용의 정확성에 대해 책임을 지도록 해야 한다는 논의가 이루어지고 있습니다. 희망할 뿐입니다.
다시 본론으로 돌아가자면, 저는 커피숍 비유를 좋아하며, 5년 후 우리가 이 상황을 어떻게 회고할지 정말 궁금합니다. 지난 10년 동안 온라인 커뮤니티가 다소 부흥하는 시기를 겪었지만, 우리는 그것을 제대로 소중히 여기지 못했다고 생각합니다. 앞으로 한동안 더 지하(비공개)로 내려갈 것이라고 생각합니다. 만약 그렇게 된다면, 트래픽의 금전적 가치가 낮아지므로 봇 대신 인간 참여자가 더 많아지는 결과로 이어지기를 바랍니다. 이러한 인간 중심의 커뮤니티는 초기 인터넷 시대에 그랬던 것처럼 고유한 가치를 구축하게 될 것입니다. 그러면 또 다른 황금기(희망적으로)가 올 것입니다.
AI의 힘을 부인할 수 없다. AI를 무시하고 사용하지 않는 것은 어리석은 일이다.
정말 그 말에 동의합니다! 최근 프로그래밍 과제를 하나 맡았습니다. 컴퓨터 프로그래밍에서 AI는 정말 똑똑한 비서를 고용한 것과 같습니다… 다만 새로운 비서가 술에 취해 있을 수도 있고, 아니면 완전히 정신을 잃어버렸을 수도 있다는 점을 기억해야 합니다.
저는 성인이 된 후로 취미로 프로그래밍을 해왔습니다. 특정 언어를 잘 알지 못하더라도, 해당 작업에 가장 적합하거나 가장 잘 맞는 언어를 선택하는 경우가 많습니다. 최근 구글의 AI 모드를 통해 기본적으로 파이썬을 배우게 되었습니다. 불과 3주 만에 여기저기서 파이썬 스크립트를 복사해 붙여넣기만 하던 수준에서 전체 파이프라인을 작성하는 단계까지 나아갈 수 있었습니다. AI 없이도 할 수 있었을까요? 네, 가능했을 것입니다. 하지만 몇 주가 아니라 몇 개월이 걸렸을 것입니다.
이것을 무시하기는 어렵습니다.
그렇지 않습니다. 매우 공리주의적인 관점에서 그렇게 말할 수는 있겠지만, 다른 사고 방식도 존재합니다. 당신이 취하고 있는 이 입장이 논쟁적인 것이라는 점을 당신의 마음속으로는 분명히 알고 있을 것입니다. 따라서 일부(많은) 사람들이 다르게 느끼고 있다는 것을 유추할 수 있습니다. 그들의 감정의 타당성을 부정하는 것이 어쩌면 어리석은 일일까요?
내가 AI에 대한 다른 사람들의 감정의 정당성을 부정하고 있다고 생각하게 만들 수 있는 말을 한 것이 무엇인지 확신이 서지 않습니다. 저는 분명히 아무도 이 문제에 대해 느끼는 감정의 정당성을 부정하지 않으며, 실제로는 다른 사람들이 이 주제에 대해 가지고 있는 많은 우려를 저도 공유하고 있습니다.
제가 한 말이 논쟁적이라는 것을 깨닫지 못했기 때문에 사과드립니다. 실제로 다른 사람들이 그렇게 생각할 것이라는 것을 알았더라면, 저는 아마도 제 의견을 공개적으로 언급하지 않았을 것입니다.
이 점에 대해서는 유죄를 인정합니다. 어쩔 수 없습니다. 저는 엔지니어이며 모든 것에 대해 매우 유틸리타리안적 관점을 취합니다. 사실 제 삶 전반에 대한 매우 유틸리타리안적 관점이 제가 말하는 것이 다른 사람들에게 논쟁적으로 받아들여질 것이라는 것을 인식하지 못하게 만든 원인일 수도 있습니다. 만약 누군가를 모욕했다면 진심으로 사과드리며, 제가 말한 것이 다른 사람들에게 모욕적으로 느껴진다면 이전 게시물에서 제 의견을 삭제하는 데 기꺼이 응하겠습니다.
그리고 바로 이 점이 포럼/소셜 미디어에서의 소통이 사라져가는 또 다른 이유입니다. 앤드류, 당신의 의견으로 누군가를 offended(불쾌하게 한) 것이 신경 쓰입니까? 그것은 당신의 의견이며, 당신은 그것을 가질 권리가 있습니다.
조금 되돌아가서, 제 감정이 자극받았다는 말씀은 아닙니다. AI에 대한 태도는 강하게 양극화되어 있고, 양쪽 모두 상대방의 관점을 제대로 이해하고 있는지 명확하지 않습니다. 저에게는 양쪽이 서로를 이해하려는 노력이 이루어지는 것이 가장 좋은 미래라고 느껴집니다. "그냥 도구일 뿐"이라며 반대를 일축하는 태도도, "악마적이며 반드시 없애야 한다"며 과도하게 단순화하는 태도도 저에게는 불편하게 다가옵니다. 물론 그 말을 하신 건 아니지만, 제 입장은 그런 맥락에서 나온 것입니다. 제 감정이 상해서가 아니라, 양극화 자체에 대한 문제의식입니다.
오, 감사합니다. 이제 당신의 댓글을 훨씬 더 잘 이해할 것 같습니다. 동의합니다. 사람들의 의견을 분열시키는 것 같고, 극단적인 태도는 드물게 좋은 결과를 낳습니다.
나는 아마도 단어 선택에서 다소 가볍게 굴었던 것 같습니다. 처음에는 약간 재미있게 쓰려던 의도였지만, 결과적으로 다른 사람들의 의견에 대한 무지를 드러낸 셈이 되었습니다.
솔직하고, 진심이며, 아마도 조금 비관적인 회의적인 시각을 가져보겠습니다. 왜냐하면 대부분의 개발자, 엔지니어, 과학자 — 각자의 분야에서 뛰어난 두뇌들이지만 — 오늘날 암호화의 진정한 가치를 이해하지 못하듯, 이 모든 것이 어디로 향하는지도 이해하지 못하기 때문입니다.
목표는 고립화입니다. 그렇게 하면 도파민 효과를 주입하고 더 많은 돈을 버는 것이 쉬워지니까요. 10년 뒤, 반대되는 유형의 상호작용의 미래는 암울합니다(숨겨진, 틈새 시장의, 어려운, 전혀 주류가 아닌).
알고 있죠, 요즘 구독료를 내지 않고 파일을 호스팅하거나 음악을 공유해 보세요. 그 기능은 통제, 필터링, 그리고 대체를 위한 훈련을 숨기고 있습니다.
인터넷을 소유한 이들은 우리의 인간 상호작용으로 솔루션을 훈련시키고 있으며, 그들 또한 '선택’하여 그들을 위해 일하는 모든 사람에게서 월별 API 요금을 받는 동일한 사람들입니다.
우리는 과도기에 있습니다. IRC는 셀프호스팅 미디어 서버와 P2P 공유처럼 다시 하나의 현상이 되었습니다. 부활처럼 느껴졌지만, 이는 첫 번째 CD가 등장했을 때 카세트 테이프가 하나의 현상이었던 것과 같습니다.
모든 사람이 KYC된 신원으로부터 식별되어야 하는 ~5~10년 전의 인터넷과 같은 환경에서는, 다시 자유로워질 자리가 없습니다. 일반적인 합의가 불평으로 기울게 될 때, 통제되고 지배받는 클리어넷을 떠나는 것만이 유일한 길이 될 것입니다.
소셜 미디어 상호작용은 사라졌습니다: IG 릴스, YT 쇼츠, X(구 트위터)는 규칙이며, 몇 초간의 주의력을 가지고 바로 넘어갑니다. 무한 스크롤. 집중력도, 감정도, 토론도, 시간도, 주의력도 전혀 없습니다. Reddit 스레드는 70%가 AI 쓰레기입니다. 포럼은 문자 그대로 죽어가고 있으며, 그렇지 않다면 봇으로 가득 차 있습니다.
아마도 우리의 모든 삶이 들어가는 데이터 시대에, 권력 역학의 주요 투쟁은 더 이상 전장에서 이루어지지 않고, 기본적이고 단순한 것들의 가치를 유지하는 데 있을 것입니다.
이것이 바로 제가 새 사이트를 이 방향으로 구축하는 이유입니다. 트래픽만 유지된다면 제 생각에 큰 장점이 될 것입니다. 사람들이 스크롤을 내리며 단락을 읽을 테니까 
저도 같은 길을 다른 관점과 도구를 통해 걸어가고 있는데, 당신이 만들어가는 것을 정말 좋아합니다. 계속 이어나가 주세요!
건강한 커뮤니티를 구축할 때 알아야 할 간단한 사실 하나를 전합니다. 참여 유지라는 동기가 우리를 반대편으로 밀어 넣는 것을 방지하는 것이 중요합니다.
알다시피, 사회적 기능이나 AI 기능이 너무 많아지면 오히려 토론이 사라집니다. 구현할 기능이 너무 많으면 우리는 추진력, 집중력, 혹은 방향성을 잃게 됩니다.
포럼은 정반대의 철학에서 가치를 지닙니다. 창의성, 공유된 인간 지식, 시간, 깊은 집중, 목적.
우리가 지문이나 얼굴 인식을 사용하지 않고 인터넷을 탐색할 수 있는 한, 중도적 접근이 항상 최선의 선택이라는 것을 이해합니다 
많은 포럼 운영자들이 인식하지 못하는 또 다른 사실은, 많은 니치 시장에서 워드프레스/블로그 게임이 더 이상 유효하지 않다는 것입니다. 구글은 이제 검색 결과에서 포럼과 인간의 생각을 우선시하고 있습니다. 저는 4개 웹사이트를 통해 월 20만 명의 고유 방문자에서 2,000명으로 줄었습니다. 이 사실은 여전히 가슴이 아플 정도로 충격적입니다.
통계 수치는 참고용으로만 활용하고 있습니다. 표준을 준수하지 않는 봇과 스팸으로 인해 수치가 부풀려졌기 때문입니다. 봇을 공격적으로 차단하고, 의심스러운 사용자 에이전트와 스크레이퍼에 대한 레이트 리미팅을 적용했으며, 지오프로킹을 활성화하여 스팸 가입을 약 30% 줄였습니다. 인증된 유효 트래픽은 대체로 평탄한 수준을 유지하고 있습니다. 우리는 AI가 생성하거나 보조한 게시글을 금지하고 있습니다. 매우 기술적인 포럼에서 이는 도움이 되지 않으며, 참여를 장려하지 못하는 끔찍한 글쓰기 톤을 만들어내기 때문입니다. 아이러니하게도, 저는 AI 기반 자동화 도구를 사용하여 주제에 AI의 흔적이 있는지 점수를 매기고, 여러 흔적이 발견되면 자동으로 플래그를 지정하고 있습니다. 지금까지 정확도는 약 95%인 것으로 보입니다. 해당 주제에 맞는 기술적 모델을 만드는 수많은 시도가 있었지만, 오류가 많아 결국 최악의 아이디어로 판명되었습니다. 너무 많은 신규 사용자들이 주요 LLM 중 하나를 주요 정보원으로 의존하고 있으며, 이들은 보통 고비용의 실수를 저지른 후에야 우리 포럼에 도달합니다. AI는 숙련된 손에 있을 때 강력한 도구입니다. 그러나 숙련되지 못하고 경험이 부족한 손에 있을 때, 그것은 무능을 칭찬하고 보상하는 재앙이 됩니다.
아마도 3~4년 전, 소셜 미디어에 지친 음악가로서 음악만 나눌 뿐 아니라 30년 넘게 음악을 만들면서 배운 것들을 함께 나눌 수 있는 커뮤니티를 만들고 싶다는 생각에 phpBB를 탐구하기로 결심했습니다. 동시에 소셜 미디어와 달리, 누구나 자기만의 콘텐츠를 나눌 수 있는 공간을 만들고 싶었습니다. 알고리즘 없이요. 당시 저는 형제에게 포럼과 그룹이 '소셜 미디어’의 미래라고 말했습니다. 사람들이 소셜 미디어 플랫폼의 무의미함에 지쳐가고 있기 때문이죠. 저는 지금도 여전히 같은 생각을 하고 있습니다. 제대로만 한다면 커뮤니티와 그룹이 다음 단계가 될 것이라고 믿습니다.
@Helga_Razinkova 님이 처음 올린 내용으로 돌아가자면, 제 첫 번째 생각은 "쇠퇴의 원인은 AI"였습니다. 이 부분은 깊이 생각해 볼 필요도 없었습니다. 저도 AI를 많이 사용하는데, 그저 빠르기 때문입니다. 그리고 LLM이 제시한 답이 실제로 문제를 해결해 주면, 우리가 “동의하거나 이의 제기할” 수 있는 부분이 사실상 거의 없습니다. 답이 이미 거기 있으니까요. 항상 좋은 답을 주나요? 아니요. 하지만 무엇을, 어떻게 질문하느냐에 따라 99%의 경우 제 질문이 꽤 정확하게 답변되는 것을 볼 수 있습니다. 그리고 뭔가 어색하게 느껴질 때는, 좋은 보완재 역할을 하는 예전부터 사용해 온 구글이 도와줍니다. 그래서 네, AI는 분명히 사람들이 포럼/커뮤니티/그룹에 덜 자주 방문하게 만들고 있습니다. 그리고 이는 커뮤니티 운영자들이 다음 단계로 집중해야 할 부분으로 이어집니다:
LLLM이 쉽게 답변할 수 있는 질문을 답하는 곳으로 커뮤니티를 사용하는 것만으로는 부족합니다. 사람들이 참여할 수 있도록 다른 가치를 제공해야 합니다. 비유를 들어볼까요? 우리는 친구를 좋아하는 이유가 도움이 필요할 때 옆에 있어 주기 때문이 아닙니다. 우리는 함께 저녁을 먹거나, 산책을 하거나, 심지어 그들의 고민을 듣고 우리의 해결책을 제시하는 것을 좋아하죠? 커뮤니티의 문제는 대부분이 그 ‘일방적’ 플랫폼이라는 점입니다. "제품 XYZ의 소유자인 나에게 질문하면 내가 답변한다"는 식이죠. 그런데 LLM이 10초 만에 동일한 답변을 제공할 수 있다면, 커뮤니티가 더 제공할 수 있는 것이 거의 없습니다(적어도 그만큼은 아니죠).
우리는 다른 가치의 원천을 가져와야 합니다. 제가 마침내 커뮤니티를 공개할 때 나눌 많은 글들을 써 온 이유 중 하나이기도 합니다. 저는 사람들이 단순히 질문만 하러 오기를 원하지 않습니다. 사람들이 배울 수 있고, 저에게 도전할 수 있는 콘텐츠를 소셜 미디어 플랫폼처럼 제공하기를 원합니다. 저는 LLM이 답변할 수 있는 문제에 기반한 대화가 아니라, 다른 사람들과 대화하는 것에 대한 진정한 관심에서 비롯된 실제 대화를 시작하기를 바랍니다. 그것이 진정한 커뮤니티입니다. 그렇지 않으면, 그것은 결국 어떤 LLM로도 대체될 수 있는 고객 지원 채널에 불과합니다.
고객 지원 외에는 나눌 것이 많지 않은 커뮤니티(또는 그렇게 생각하는 커뮤니티)가 있다는 것을 이해합니다. 하지만 더 깊이 파고든다면, 사실은 그렇지 않을 수도 있지 않을까요…?
제 의견입니다…
그런데 문제는 모든 훌륭한 콘텐츠가 스크레이핑되어 다음 모델에 흡수되거나, AI 사용자의 채팅창에 해당 콘텐츠 자체로 직접 전달된다는 점입니다. 이 과정에서 창작자와 그들의 사이트는 우회됩니다. 이는 악순환(catch-22)입니다. AI는 기존의 일반 검색처럼 트래픽을 유도하지 않습니다. 이 새로운 현실에 적응하는 것은 쉽지 않습니다. 또한 스크레이퍼가 표준을 준수한다는 전제 하에, LLMS.txt가 실제로 얼마나 효과적인지 측정할 방법이 없습니다.
방문자 수 감소는 행동과 기대치의 변화에서 비롯됩니다. AI는 참여도를 가짜로 만들어낼 수 있지만, 실제 생활 경험을 바탕으로 한 전문 지식의 깊이와 다양한 관점을 제공할 수는 없습니다. 사람들을 다시 돌아오게 만드는 것은 바로 인간적인 요소입니다.
AI는 커뮤니티의 소속감을 제공할 수 없습니다.
하지만 이렇게 생각해 보세요: LLM은 이미 생성된 것을 복사할 수 있을 뿐입니다. 내가 다음으로 올릴 것을 완전히 예측할 수는 없습니다. 과거를 바탕으로 '평균’적인 추정치는 만들 수 있지만, 내가 다음으로 쓸 내용을 완전히 알 수는 없습니다. 그것이 폐기되는 등 그런 것에는 크게 신경 쓰지 않습니다. 다른 사람들로부터 스크랩한 콘텐츠 덕분에 제가 혜택을 받아왔지 않나요? 저는 대립하는 것이 해결책이라고 생각하지 않습니다. 어떻게 사용하는지, 특히 그것이 '할 수 있는 것’에 휩쓸리지 않는지가 중요합니다. 우리는 두 가지 선택지를 가집니다: 온라인에 콘텐츠를 올리거나, 모든 것을 우리끼리만 가지고 있어 다른 사람들이 우리가 공유할 수 있는 것을 즐길 수 없게 하는 것입니다. 우리가 아무것도 공유하지 않기로 결정한다면, "AI 때문에…"라는 이유로, 그 삶은 얼마나 공허할까요?
정확합니다. 그래서 제가 말하는 것입니다. 포럼이 계속 같은 일을 하고, 사람들이 다른 결과를 기대한다면, 하락은 당연한 일입니다. 예를 들어, 제가 좋아하는 아티스트가 자주 소통하는 커뮤니티가 있다면, 그가 또한 게시물을 올리는 Instagram 같은 곳에는 가고 싶지 않습니다. 그곳에서는 많은 댓글이 봇이라는 것을 알고 있으니까요. 적어도 커뮤니티에서는, 특히 20억 명의 사용자(수백만 명의 봇 포함)가 모두 같은 주의를 끌려고 하지 않기 때문에, 그것을 더 쉽게 통제할 수 있습니다.
동의합니다. 하지만 다시 말하지만, 만약 커뮤니티가 LLM이 답변할 수 있는 질문에 대한 답변만 제공한다면, 우리는 정말로 커뮤니티를 가지고 있는 것일까요?
취미 커뮤니티에서 저는 대부분의 사람들이 다음과 같은 질문에 대한 답을 얻기 위해 온다고 기대합니다.
이 방식은 사람들이 이러한 질문에 대한 답을 미리 게시하는 비율이 일정 수준 이상일 때만 효과적입니다.
제 생각에는 챗봇이 답할 수 있는 질문들이 아닙니다.
