Hot는 마음에 들지만, 메타의 기본 설정으로 되어 있는 것은 별로 안 좋아해요. 며칠 동안은 단순히 활동량이 줄었다고만 생각했거든요. 이제 무슨 일이 있었는지 알았더니, 방문할 때마다 결국 Latest로 전환하게 되더라고요.
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사용자 설정에서 기본값을 변경할 수 있습니다.
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몇 주 뒤에 @lindsey / @awesomerobot / @chapoi, 제 생각은 다음과 같습니다:
- 24시간 이상 접속하지 않았다가 다시 돌아왔을 때, 첫 방문 시 기본값으로 'Hot’이 여전히 훌륭합니다.
- 세션을 진행하면서 갈수록 유용성이 떨어지고 짜증이 나기 시작합니다. 상단에 있는 그 항목이 절대 사라지지 않기 때문이죠.
- 'Hot’은 'Top’보다 더 많은 토론을 노출시키고 100% 자동으로 작동한다는 점에서 더 좋습니다.
그래서 이 부분을 어디까지 가져가야 할까요?
더 많은 실험이 필요하다고 생각합니다.
구체적으로, @awesomerobot이 과거에 언급했듯이 "Hot+Unseen"에 대한 실질적인 필요가 있습니다. Hot+Unseen은 Hot의 가장 큰 문제(#1 이슈)를 해결해 주지만(다만 "그게 어디로 사라졌지?"라는 새로운 문제를 만들기도 합니다).
여기서 제가 망설이는 부분 … 은 "hot+unseen"이 새로운 필터여야 하는지, 아니면 Hot의 사용자 옵션이어야 하는지, 혹은 이 실험을 어떻게 수행해야 하는지입니다.
회원 경험 측면에서 큰 부분은 우리의 "사용자별 홈 페이지"가 너무 제한적이라는 점입니다. top/hot/new/unread 중 하나여야만 하고, 다른 URL은 사용할 수 없습니다. 아마도 “홈 페이지” … "기타…"를 허용하여 사용자가 원하는 필터(태그 그룹화 / 카테고리 그룹화 / 사용자 정의 필터 … 등)를 선택할 수 있도록 해야 하지 않을까요?
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다음과 같은 질문에 대해 우리가 답할 수 있도록 해야 합니다:
- 현재 설계된 Hot은 Meta의 홈페이지로서 가치 있는가?
- 현재 설계된 Hot은 모든 유형의 커뮤니티의 홈페이지로서 가치 있는가?
- 현재 설계된 Hot은 일반적으로 가치 있는가?
이러한 질문들은 다음과 같은 방식으로 답할 수 있습니다:
- Meta에서 Hot을 기본 홈페이지로 사용하는 경험에 대해 Meta 사용자와 대화하기.
- 커뮤니티에서 Hot을 홈페이지 및 일반적인 정렬 옵션으로 사용하는 방식에 대해 관리자 설문조사 실시.
- 커뮤니티 구성원들과 소통하여 Hot에 대한 경험과 일반적인 워크플로우에 대해 더 자세히 파악하고, 이러한 홈페이지 옵션에서 구성원들이 원하거나 필요로 하는 사항을 더 많이 이해하기.
이러한 질문에 대한 결과는 우리를 몇 가지 다른 방향으로 이끌 수 있습니다:
- Hot은 Meta의 홈페이지로서 작동하지 않지만, Hot과 유사한 다른 유형의 커뮤니티에서는 이를 기본 홈페이지로 선호합니다. 어쩌면 우리는 이 상태로 만족하고 그대로 두어야 할지도 모릅니다.
- Hot은 어디에서도 기본 홈페이지로서 작동하지 않지만, 사람들은 특정 사용 사례(예: 커뮤니티에서 오랜 기간 이탈 후 다시 참여할 때)를 위해 가용한 홈페이지 정렬 옵션 중 하나로 이를 선호합니다. 그대로 두거나, 홈페이지로서 더 유용하게 만드는 방법을 찾아내기로 결정할 수도 있습니다.
- Hot은 어디에서도 기본 홈페이지나 가용한 홈페이지 정렬 옵션으로서 작동하지 않습니다. 그렇다면 상당한 변경이 필요하며, 이를 어떻게 수정할 수 있는지 확인하기 위해 추가 실험을 수행해야 합니다.
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저는 매일 /hot 목록의 모든 항목을 훑어보는 타입의 사용자는 아닙니다. 메타 사이트에서는 이 기능을 아주 마음에 들어 하고 있어요. /latest나 /top보다 훨씬 더 좋은 일상용 뷰라고 생각합니다. 하루 종일 비교적 정적인 성격은 저에게 오히려 장점입니다. 오늘 화제인 
토론들 중 제가 이미 읽은 것과 아직 읽지 않은 것을 보여준다는 점을 _좋아_하거든요. 만약 하루가 끝나고 보니 대부분 제가 이미 본 주제들의 목록이라면, 그것도 좋습니다… 그날 동안 새로운 화제의 주제들이 부상하지 않았다는 신호니까요.
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잘하셨어요 
사이트 설정인 desktop category page style에서 'Categories and Hot Topics’를 선택할 수 있다면 더 좋겠어요 
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‘원하는 시점에 사용자 설정에서 기본값을 언제든 변경할 수 있다’는 사실을 이해하지 못하는 사람들을 이해할 수 없습니다.
그것이 어떤 질문에 대한 답변인지 읽어보셨나요? 사용자가 자신의 설정을 변경할 수 있었기 때문이 아닙니다. 기본값이 변경될 때 사용자 설정도 함께 변경되었는데, 아무도 그 사실을 알려주지 않았다는 것이 문제입니다.
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아!! 그건 나가 이해를 못 했었구나 
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여기 메타에서 한동안 사용해 봤는데, 이것이 의미 있는 개선인지 아직 확신이 서지 않습니다. 사실 이 스레드를 읽기 전에는 ‘최신’ 정렬이 가끔 깨지는 건 아닌지 의심해 보기도 했습니다.
주에 최소 두 번 이상 방문하는 제 방문 패턴에서는 이 기능의 장점이 잘 드러나지 않기 때문일 수도 있지만, 기본적으로 이 기능을 활성화하기에는 아직 조금 더 개선이 필요하다고 느낍니다.
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다음과 같은 상황에서 ‘Hot(인기)’ 탭이 유용하다고 생각합니다:
- 한동안(1주일 이상) 방문하지 않다가 포럼에 다시 돌아올 때
- 포럼을 처음 방문한 당일, 흥미로운 주제들을 확인하고 싶을 때 (하루에 약 20개 이상의 새 주제가 게시되는 경우)
따라서 다음과 같은 조건이 충족되면 기본값으로 ‘Hot’ 탭이 표시되기를 원합니다:
- 한동안 포럼에 방문하지 않은 경우
- 오늘 포럼에 처음 방문한 경우이고, 게시된 주제가 약 20개 이상인 경우
하지만 ‘Hot’ 탭의 주제들을 모두 확인한 후에는, 홈 페이지를 ‘Latest(최신)’ 탭으로 쉽게 전환할 수 있으면 좋겠습니다.
즉, ‘Hot’ 탭을 어떻게든 비활성화하거나 무시할 수 있는 옵션이 있다면, 이후 홈 페이지를 방문할 때마다 기본값이 'Latest’로 설정되기를 바랍니다.
사실 홈 페이지 설정을 'Latest’로 두고 ‘Hot’ 탭으로 이동하는 방법도 가능하겠죠. 하지만 처음 접속했을 때 'Hot’가 기본으로 표시되는 방식이 마음에 들었습니다.
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제안은 정말 마음에 들지만, 이를 전달하는 것이 정말 까다로워요!
구현하는 것보다 옵션을 추가하는 쪽이 훨씬 어려운 경우 중 하나예요 
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음소거된 태그가 있는 주제도 여전히 "Hot"에 표시되는데, 이것이 의도된 동작인가요?
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다음에 ‘새로운 기능 확인’ 백그라운드 작업이 실행될 때 수정해서 사이트에 반영해야 할 것 같습니다. 
알려주셔서 감사합니다.
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이건 정말 훌륭하고 실제로 작동합니다
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카테고리에 '인기순’을 기본 정렬 방식으로 제공하려는 계획이 있나요?
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요약 (TLDR)
Hot(인기)은 뜨겁습니다! 완벽하지는 않고 제안할 점도 있지만, 일반 사용자가 한눈에 확인할 수 있는 범위를 넘어서는 최근 주제들이 더 많이 생성되는 사이트에서는 Latest(최신)보다 Hot이 더 나은 선택입니다. 저는 2주 전 처음부터 시작한 우리 커뮤니티에서 이를 기본값으로 설정했습니다. 또한 Meta 사이트에서도 Hot을 기본값으로 설정했으며, Discourse 커뮤니티 역시 여기서 Hot을 기본값으로 사용하는 것이 이롭다고 생각합니다.
상세 설명
Hot과 Latest를 언제 사용할 것인가
우리가 이 논의에서조차 발견할 수 있는 20대 사용자들과 같은 사람들, 즉 우리 자신을 생각하지 맙시다. 우리는 대표성이 없습니다. 커뮤니티를 성공으로 부를 수 있는 크리티컬 매스(최소 규모)의 사용자들을 생각해야 합니다.
저는 Latest/Hot의 수식이 단순하다고 생각합니다. 포럼의 활동량이 적어서 평균적인 일일 방문자가 Latest 주제들을 한눈에 볼 수 있을 정도라면, Latest를 기본값으로 유지하세요. 그렇지 않다면, Hot을 기본값으로 설정하세요.
평균 사용자가 모든 Latest 주제들을 스캔할 시간이나 의향이 없다면, 메인 페이지에 도착했을 때 그들이 보는 것은 그저 무작위 샘플일 뿐입니다. 그렇다면 그들에게 Hot 무작위 샘플을 보여주는 것이 좋습니다. 그들의 관심을 끌 수 있는 수학적 확률이 훨씬 더 높습니다.
그렇다면 신규/최근 주제들은 어떻게 되나요?
신규 또는 최근 주제에 일반적으로 관심 있는 사용자를 위해, Latest와 New 버튼은 바로 옆에 있습니다. 만약 그들이 매우 관심이 많다면, 설정에서 이를 변경할 수 있습니다. 특정 카테고리나 태그에만 관심이 있다면, 이를 팔로우(관심 등록)하면 알림과 신규/최근 항목을 추천 주제(Suggested topics)로 볼 수 있습니다.
예를 들어, 관리자나 모더레이터는 공을 떨어뜨리지 않고 문제가 늦게 발견되는 것을 방지하기 위해 Latest를 고수하고 싶어 할 가능성이 높습니다.
하지만 내 주제는 그렇게 중요한데 아래에 묻혀 있잖아
그 주제는 분명 중요할 것입니다. 하지만 그것을 모두가 봐야 하는 건가요, 아니면 그것에 대해 무언가를 할 수 있는 사람들, 즉 Contribute > Bug 큐나 주제와 관련된 태그를 보고 있는 사람들만 보면 되나요? 게다가 사람들이 어차피 Latest를 따라갈 시간이 없다는 것은 이미 확인된 사실입니다. 따라서 대부분의 사람은 어차피 그 주제를 놓칠 것입니다.
하지만 알고리즘은 개선이 필요합니다
전적으로 동의합니다! 그리고 이것이 Hot을 기본값으로 두어야 하는 또 다른 이유입니다. 그렇지 않으면 Hot을 알아차리고 피드백을 제공할 사람은 Discourse 매니아와 무작위 사용자뿐일 것입니다.
나에 관해서
Meta 사이트에서 Hot을 기본값으로 설정한 이유는, 어차피 Latest 메인 페이지에 전혀 주의를 기울이지 않았기 때문입니다. 참고로 저는 Discourse 매니아입니다. 하지만 하루 종일 최근 주제들을 따라다니는 것은 아닙니다. 제가 검색하거나 생성하는 주제들 외에도 더 흥미로운 주제들을 발견할 가능성이 높습니다.
우리 웹사이트(단 2주 된 사이트)에서는 모든 사용자에게 Hot을 기본값으로 전환했으며, 저는 제 설정을 통해 Latest를 선택했습니다. 저는那里的 관리자로서 모든 게시물을 가능한 한 빨리 확인해야 하므로요.
Discourse Meta 사용자(수천 명) 중 80% 이상이 Hot을 알게 된다면 더 행복할 것이라고 생각합니다. 나머지 20% 미만은 스스로 판단하고 설정에 따라 행동할 수 있는 충분한 역량을 갖추고 있습니다. 제 웹사이트에서도, 그리고 아마도 공개적으로 운영되고 수천 명의 사용자가 항상 흥미로운 내용을 게시하고 반응하는 것을 목표로 하는 대부분의 Discourse 웹사이트에서도 마찬가지일 것입니다.
여기서 나온 많은 비판은 Hot 기능 자체보다는 소통 문제와 더 관련이 있습니다. 사람들이 몰랐던 것입니다. Discourse 팀이 모든 TL1 사용자에게 무슨 일이 일어날지, 왜 그런지, 그리고 설정에서 기존 상태를 어떻게 유지할지에 대해 메시지를 보내지 않을 이유가 있을 수 있지만, 어쨌든 여러분은 자신의 사이트에서 이 일을 할 수 있고, 몇 주 동안 불평할 5%의 사용자를 처리한 후 다음 단계로 나아갈 수 있습니다. 우리 삶에 통합된 훌륭한 소프트웨어 기능의 대부분은 정식 배포될 때 비슷한 과정을 거쳤습니다.
제안
AI의 알고리즘 설명과 물론 Discourse 팀의 인간적 코멘트를 읽었습니다. 더 최근의 개선이 있었는지 모르겠지만, 어쨌든 몇 가지 제안을 드립니다.
새로운 활동을 이끄는 사용자의 신뢰 수준(Trust Level)을 계산하십시오. 신규 주제에서 모더레이터, TL3, TL2…의 답변은 TL0/TL1의 답변보다 더 큰 비중을 가져야 합니다. 좋아요의 가치에 이미 다른 가중치가 적용되고 있죠?
그렇습니다. 로그인한 사용자의 조회수는 물론, 익명 사용자(봇 제외)의 조회수도 계산에 포함해야 합니다. 포럼은 고립되어 존재하지 않으며, 사람들은 소셜 미디어, 다른 포럼 등에서 주제로 링크를 공유합니다. 저는 오늘 여기서 TL0/TL1일 수 있지만, 실제로는 Arduino나 기타 분야의 고수일 수 있습니다. 저는 기능 요청을 게시하고 Discourse 기반 Arduino 포럼 및 소셜 미디어의 수천 명의 팔로워들과 공유할 수 있습니다. 이는 조회수 급증을 발생시키며, Discourse는 해당 데이터를 추적하고 있으므로 이를 알지만, 관리자조차 현재 방문객 유입을 인지하지 못할 수 있습니다. 그 주제는 오늘 뜨겁습니다. 왜 Hot 목록에 올리지 않나요.
Follow/Watch UX를 계속 개선하십시오. 일반 사용자가 이 기능을 인식하고, 자신이 관심 있는 것을 선택하고 관심 없는 것을 무시하는 데 정기적으로 사용할 수 있도록 해야 합니다. Discourse 포럼의 일일 방문자라면, 현재 메인 페이지의 상태보다 알림/추천 주제가 본인에게 더 관련성이 높아야 합니다.
솔직히 말해서, Latest에만 의존하는 것은 1998년 방식이고 :), Hot만으로도 여러분의 특정 개인적 요구를 충족시키지는 못합니다. 적어도 현재 우리가 가진 “모두에게 동일한 Hot” 기능으로는요. 하지만 “나만을 위한 Hot” 대안을 더 잘 구축하려면 이 기능을 잘 다듬어야 합니다.
죄송합니다, 매우 길었습니다. 다음에는 좋아하는 음료를 마시며 이야기합시다. Hot에 대해 기대하고 있지만, 이렇게 큰 영향력과 중요성을 가진 기능에 대해 여기서 이루어진 논의가 짧고 부정적인 편이라 다소 실망스럽기도 합니다. 
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Discourse 3.3 블로그 게시물에서 Hot 기능이 크게 강조되어 있는 것을 보고 매우 기뻤습니다. 이는 제가 새로운 커뮤니티에서 6주간 Hot 기능을 사용하면서 배운 내용이며, Meta에서 기본적으로 Hot을 사용하면서 제 경험으로도 확인된 바입니다.
여전히 그렇습니다. 그리고 Hot과 Latest의 비교에 대해 제가 위에서 언급한 내용에도 여전히 동의합니다.
이제 Meta의 메인 페이지는 제 랜딩 페이지가 되었습니다. 눈에 띄는 알림이 없을 때, 저는 때로는 게을리 상단 주제들을 확인하고, 때로는 확인하지 않기도 합니다(하지만 여전히 메인 페이지로 다시 돌아오긴 합니다). 때로는 토론을 보지 않기도 하지만, 며칠 동안 그곳에 계속 올라와 있는 것을 보고 나면 결국 호기심이 자극되어 클릭하게 됩니다.
아마도 이는 결국 필요하지 않을 수도 있습니다. 더 높은 신뢰 수준(TL)을 가진 사용자는 더 잘 아는 독자들의 네트워크가 더 크며, 이들은 좋아요와 응답에 더 열정적입니다. 반면, 더 신규이거나 게시 빈도가 낮은 사용자는 동등하거나 더 유효한 포인트를 만들 수 있음에도 불구하고, 우리 인간이 그런 방식으로 반응하는 경향이 있기 때문에 더 적은 지지를 받을 수 있습니다.
여전히 이것이 매우 좋은 개선 사항이라고 생각합니다. 특히 인터넷 어딘가에서 이 게시물에 대한 외부 유입(예: 소셜 미디어에서의 뜨거운 토론)으로 인해 대량의 익명 독자가 유입되어 오늘 뜨겁게 떠오르는 주제들을 홍보할 수 있다면 더욱 그렇습니다.
현재 알고리즘은 수천 번의 조회수를 받았지만 좋아요나 답글이 없는 주제를 메인 페이지에조차 올리지 않는 것 같습니다. 만약 그러한 피크(급증)가 발생한다면, 커뮤니티가 그것을 알아야 한다고 생각합니다. 게시물이 좋다면 그 좋아요와 댓글을 얻는 데 도움이 되기 위해서든, 논쟁적이면 게시물을 면밀히 검토하기 위해서든 말입니다.
여러분 중에도 Hot 기능을 자신의 사이트나 여기서 몇 주간 사용해 본 후 공유할 생각이 있는 분이 있을까요?
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네, 동의합니다. 흥미로운 지점입니다. 다만, 아마도 관리자/모더레이터의 기능일까요? 또한, 논란이 되는 게시물의 경우, 이를 전면으로 내세우는 것이 오히려 역효과를 낼 수 있습니다. 더 많은 관심을 주기 때문이죠.
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