2025年7月にiOS 15とその他の古いブラウザをサポート終了

つまり、大きな問題は、Windows 7とWindows 8を使用している人々に対するサポートを終了することです。

Firefoxの最大バージョンは115、Chromeは110です。

これは私のアクティブユーザーの約800人に影響します。

モバイルOSに関してはこれはどの程度影響するかは不明ですが、恐らくもっと多くの人に影響しています。私のユーザーの半分は米国以外にいるため、これは彼らに不均衡に影響していると思われます。

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Discourseが使用できないことよりも大きな問題を抱えています。

状況を賢明に要約したFirefoxの声明をここに繰り返します。

Microsoftは、2023年1月にWindows 7、8、8.1の公式サポートを終了しました。サポートされていないオペレーティングシステムは、セキュリティアップデートを受け取らず、既知のエクスプロイトがあります。Microsoftからの公式サポートがないため、廃止されたオペレーティングシステム向けのFirefoxの維持はMozillaにとってコストがかかり、ユーザーにとっては危険です。

これは2年以上前のことです。

選択肢はあります。新しいコンピューターを入手する。Chromebookを入手する。スマートフォンを入手する。Linuxを使用する。

:laughing: この発言で何を暗示しようとしているのか分かりませんが、ほとんどの人は米国にいません。スタッフのほとんどは米国にいません。

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セキュリティ上の問題について、古いオペレーティングシステムのサポートを維持することの重要性は十分に理解し、同意します。しかし、私の懸念は、マイクロソフトのサポート終了の決定や、ユーザーが「アップグレードすべき」かどうかではなく、現在Discourseを使用しているコミュニティに実際にどのような影響があるかということです。

私の場合は、約800人のアクティブユーザーに影響します。その多くは、経済的または物流的な制約から、ハードウェアやOSのアップグレードが容易ではない地域に住んでいます。誰もが「新しいコンピューターやChromebookを入手できる」という仮定は、特に北米や西ヨーロッパ以外では普遍的に当てはまりません。

国際的なユーザーへの不均衡な影響は、単なるレトリックではなく、可視性の問題です。私たちの使命に、グローバルな議論を可能にすることが含まれているのであれば、このソフトウェアに最も依存している可能性のあるユーザー層へのアクセスを遮断するコストを少なくとも認識すべきです。

私は決定を覆すよう主張しているわけではありません。ただ、認識を持ってこの問題に取り組み、影響を受ける人々に、より明確なメッセージや移行ガイダンスを提供することを提案したいだけです。

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この問題を理解しており、Discourseができるだけ多くの人に届くことを望んでいます。その一方で、私たちはモダンな体験も必要としていますし、モダンな体験の最小限の要件に関して立場を取る必要があります。

ここで長期的な解決策として考えられるのは、「html+css」で書き込み可能なビューかもしれません。

あなたの800人のユーザーは引き続きメールを通じて読み取りや交流が可能であり、それは失われることはありません。

もしかすると長期的な変化は、最終的に私たちのhtmlビューにログインして書き込む最小限の機能を提供し、より不運なユーザーも非常に古いデバイスで交流できるようにすることかもしれません。

重要なのは、 bargain oppoやテクノロ phonesはこの変更後もDiscourseを動かし続けるということです。ここで話しているのは一般的に譲り受けたデバイスや、10年以上アップグレードできない人々のことです。

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Android 9 Kiwi Browser 132、Chrome 132.0.6961.0 を使用していますが、そのカラー機能はまだサポートされていないと表示され、警告バナーが表示されています。

WebDev コンソールの 機能検出結果 を参照してください。

{
	"relativeColor": false,
	"subgrid": true,
	"lookbehindRegex": true
}

@david、これは特定の iOS バージョンに限定されるのではなく、任意の OS の特定のブラウザバージョンに限定されるため、このトピックの名前を変更することを検討していただけますか?

しかし、申し訳ありませんが、タイトル案がありません。

現在の Firefox ESR(古いバージョン)はテストに合格しますか?

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Chrome 132 は最近のバージョンに聞こえます。
Chrome のバージョンはわかりません。
相対色の使用を強制するには早すぎませんか?

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関連する可能性のある情報です:

KiwiがChromium 132を使用していると100%確信していますか?そのようなことをして、相対色構文をサポートしないというのは奇妙です。@Arkshineのテストページにアクセスして、何と表示されるか確認してもらえますか?

「公式」のGoogle Chrome 132では、これは間違いなくサポートされています:

はい、現在のESRは128であり、これらのすべての機能をサポートしています。

更新しました :+1:

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最新のKiwiバージョンはv132です: Releases · kiwibrowser/src.next · GitHub

インストールしました:

当初はデスクトップ/Android/webviewでv131から利用可能になるはずですが、caniuseによるとAndroidではv134から利用可能とのことです。しかし、信頼できる情報が見つかりません(おそらく適切な場所を見ていないのでしょう)。

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それは、Android の Chrome の古いバージョンに関するデータをまだ収集していないだけかもしれません。134 より上のバージョンにサポートがないことを示す赤い四角がないことに注意してください。

残念ながら、Android の古いバージョンの Chrome をテストするのは非常に難しいようです。BrowserStack でさえ それを行っていません

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私もChrome 80を持っています。

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これらはすべて、言わずもがなではないでしょうか?これは文字通りすべてのテクノロジーに当てはまります。あらゆる目的のすべてのテクノロジーは、常に一部の人々に限定されており、これからもそうであり続けるでしょう。それが現実です。

Discourse の代替案は、更新を停止してソフトウェアを停滞させ、最終的に重大な欠陥が生じ、これを実行しない誰かによって時代遅れになることです。

または、選択肢 B として、完全に別のチームに支払い、サポートして、すべてを常に、永遠に完全にサポートすることです(カットオフは何ですか?12年前の電話ですか?)。これは非常に実行不可能です。

参考までに、Windows 10 は現在デスクトップ市場シェアの 60%、Windows 11 は 35% を占めています(これらは少なくとも数か月前のデータです)。これは、サポートされていない(デスクトップ)ユーザーがわずか一桁の割合であることを意味します。したがって、すべてを無制限に永遠にサポートする必要があるほど多くの人々が、Discourse にアクセスできず、アクセスする方法が全くないという状況は、現実的ではありません。

もちろん、それは残念ですが、それがテクノロジーの本質的な部分です。

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しかし、この_相対的な色構文_は、最近のChrome 132や134と比較すると、ガジェットのように聞こえます。

Dropping iOS 15 \u0026 other old browsers in May 2025 からの議論の続きです。

古いウェブブラウザを使用しているユーザーも、ウェブブラウザがまだ開発されている限り、コメントやログインなどの基本的なGUIフレームワークを使用できるべきだと思います。

この条件に当てはまるウェブブラウザはたくさんあります。

Badwolf、qupzilla、epiphany、basilisk-browser、palemoon
その他のUXPベースのウェブブラウザ
など…

誰もが、ChromiumベースのウェブブラウザやFirefox Quantumおよびそのフォークのように、ウェブブラウザが採用しているこの種の肥大化したアイキャンディを好むわけではありません。

今日、2つの異なるDiscourseを使用するウェブサイトでエラーが発生したため、このことを言及する必要があると感じました。そして、近代化に基づいてどのようなウェブブラウザが差別されるかを決定されるべきではないと強く感じています。

現在のすべてのモダンウェブブラウザ、Firefox、Safari、Opera、EdgeやGoogle Chromeを含むChromiumベースのウェブブラウザはすべて、不要な機能、テレメトリ、そして多くの場合データ収集に感染しています。

…それが「モダン」に対する私の考えです。

とはいえ、2000年代初頭より前に更新されていないウェブブラウザをサポートすることは期待していません。

それらは無視して、「自己責任で」と言うだろうと思います。

しかし、私はモダンウェブブラウザの外観が絶対に嫌いです。明るすぎ、光沢がありすぎます。ひどい見た目です。Windows XP以降についても同じように感じますが、それはここでは関係ありません。

とにかく、少なくとも最初のポイントで述べたことを可能であれば実行していただければと思います。

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この話題を脱線させたくはありませんが、「Discorkie」プロジェクトに注意を払うのも一つのアイデアかもしれません。

ただ、それがブラウザの bloating(膨張)だけである場合は、Chromeの「アプリをインストール」オプションを使用して、Chromeブラウザのやや簡素化されたバージョンをアプリとして持つこともできます。

好みのブラウザやプラットフォームを使い続けたい気持ちは理解できます。ただし、古いOSやブラウザは新しい機能を欠いていることが多く、新しい標準をサポートしていないためにセキュリティホールの可能性もあります。

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ありがとうございます、参考になりました。このビューでは、トピックの作成や返信は、機能が不足しているなど、基本的な方法であっても可能でしょうか?

友人のために尋ねています。:slightly_smiling_face: いいえ、コミュニティのユーザーがバナーを見て、何が起こるか尋ねているので尋ねています。

また、macOS 10.13ユーザーは、どのブラウザでもチャンスがあるか知っている人はいますか?

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いいえ。まあ、メールを使えば可能ですが、それが十分に基本的な方法かどうかはわかりません :face_with_peeking_eye:

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その理論の問題は、Microsoft Edge、Google Chrome、Safari、Operaはすべて独自のソフトウェアでありながら、すべてサポートされているウェブブラウザだということです。

私は、Firefoxは現在でもあれよりも安全であると疑いません。同様に、Palemoonやその他のニッチなブラウザも特にそうです。また、プライバシーの問題は独自ブラウザで非常に一般的です。あなたが述べたその議論は、穴だらけだと言えます。悪意はありませんが… それがちょっと気持ち悪く感じるんです。

その作業はすべて労力に見合う価値がありますか?現実的に何人に影響しますか? :thinking:

影響を受けるDiscourseユーザーの割合に関する統計はありますか?実験的な機能として、バックグラウンドで匿名化された互換性統計を収集するものを導入できれば、ほとんどのDiscourse管理者は、いくつかの数値を収集するためにそれを有効にするでしょう。

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Discourse はすでに一部のユーザーにバナーを表示していますが、それを誰が受け取っているかを見つけるための Data Explorer の方法はありますか。これにより、管理者は a) 誰かが苦情を言うのを待つだけでなく、b) 誰かが苦情を言ったとしても、「わかっている限りでは、[問題の影響を受けている] アクティブユーザーは [総数] 人中 [影響を受けている数] 人です」とデータに基づいて言うことができます。何かを作成するように依頼しているのではなく、データベースクエリでこれがすでに可能かどうかを尋ねているだけです。

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現時点では、いいえ。サーバーに送信される JavaScript 機能に関するテレメトリはないため、データ エクスプローラーでは利用できません。

最善の方法は、NGINX ログのユーザー エージェント文字列を分析して、特定のブラウザーのバージョンを探すことです。

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