# 巨洞的教训
**URL:** https://meta.discourse.org/t/lessons-from-colossal-caves/277995
**Category:** Community Building
**Created:** [2023年九月6日 09:46 UTC](https://meta.discourse.org/t/lessons-from-colossal-caves/277995 "2023-09-06T09:46:27Z")
**Posts on this page:** 20
**Page:** 1
### Author:  [@51mon](https://meta.discourse.org/u/51mon)
#### Post date: [2023年九月6日 09:46 UTC](https://meta.discourse.org/t/lessons-from-colossal-caves/277995/1 "2023-09-06T09:46:27Z")
很久以前，我曾经在深夜玩 Colossal Caves 游戏，当时另一盘输入磁带正在艰难地读取。
在洞穴的中间——我不记得在哪里了——但不是“你身处一个扭曲的小通道里”，有一个魔法词“Plove”可以将你传送到一个可以拾取宝藏或其他类似物品的地方。
我知道 Plove！用户界面上没有任何关于它存在的线索。
我想我是知道的，因为有一天晚上有人在我身后看，然后说“试试这个”。我想他们知道是因为有人在他们身后看。我想如果追溯到很久以前，我会发现有人写了代码，或者有人反编译了二进制文件，找到了字符串，然后想知道它有什么作用。
我为什么要说这些？
因为我刚刚在 meta 上对一个帖子做出了一个非“点赞”的反应。
我显然是 392 个使用反应的人之一，而不是 12.4k 个使用点赞的人。
这让我觉得很有趣，在一个像 meta 这样的论坛上，我期望用户是“discourse cognizante”（熟悉 Discourse 平台）。那么结论是，有 12.1k 人不知道区别，还是有 12.1k 人不在乎加载到这个 Discourse 实例中的扩展功能，而这些功能可能没有加载到他们自己的 Discourse 实例中？
然后，这让我进一步思考，添加 Reactions 是不是臃肿软件？它的发现——或者说不是发现，因为我读过它们，但第一次使用是某种仪式——集体来说是文化的演变吗？如果我是 12,000 人中的 400 人，这算亚文化吗？
我更广泛的思考是，可能只有一个平台，但平台内存在多种使用模式，而这些使用模式是不同的，并且这些差异共同构成了社区，而社区模式的形成是否需要达到活力？
还有其他人有什么想法可以分享吗？也许受到这个帖子的启发，或者完全无关！ 🙂
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### Author:  [@JammyDodger](https://meta.discourse.org/u/JammyDodger)
#### Post date: [2023年九月6日 09:49 UTC](https://meta.discourse.org/t/lessons-from-colossal-caves/277995/2 "2023-09-06T09:49:07Z")
> [@51mon](#):
>
> 因为我刚刚在 meta 上对一个帖子做出了除“喜欢”之外的反应。
> 我似乎是 392 个使用反应的人之一，而有 12.4k 人使用了“喜欢”。
反应也是 meta 上相对较新的功能，所以这可能是一个因素 - [Reactions on Meta](https://meta.discourse.org/t/reactions-on-meta/265377)
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### Author:  [@51mon](https://meta.discourse.org/u/51mon)
#### Post date: [2023年九月6日 10:03 UTC](https://meta.discourse.org/t/lessons-from-colossal-caves/277995/3 "2023-09-06T10:03:17Z")
因此，类比而言，一个小时内可能有 392 次反应，而在千年内却有 12,000 次点赞？或者另一种方式是，你无法从统计数据中看到采用率。
这又引起了我另一个问题。我最常使用的论坛不发布或公开来自管理员面板的任何统计数据。
因此，社区成员被剥夺了关心社区健康的权利，同时他们又在为某个只有在社区健康时才有回报的事情投入精力。
投入精力，却只对回报有猜测性的了解，这或许使得会员资格相当于去赌场或参与差价合约交易等。
也许这是人们在社区形成的不同阶段以及他们个人旅程中愿意投入多少精力的一个潜意识因素？
我认为总投资是社区活力/临界质量概率的决定因素之一。
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### Author:  [@Canapin](https://meta.discourse.org/u/Canapin)
#### Post date: [2023年九月6日 10:21 UTC](https://meta.discourse.org/t/lessons-from-colossal-caves/277995/4 "2023-09-06T10:21:38Z")
其他潜在因素：
用户自然会倾向于采取最明显、最快捷的操作来达成目标（尤其是在移动设备上），那就是默认操作：Discourse 上的 ❤，Facebook 上的 👍。
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### Author:  [@Ed\_S](https://meta.discourse.org/u/Ed_S)
#### Post date: [2023年九月6日 10:49 UTC](https://meta.discourse.org/t/lessons-from-colossal-caves/277995/5 "2023-09-06T10:49:59Z")
我选择不使用表情。其中一个原因是“喜欢”是 Discourse 内置的机制，而表情符号则是一种分离的附加功能。据我理解，你不会因为表情符号而获得等级提升，而且如果你得不到“喜欢”，你可能会被降级。
确实有些人不喜欢“心形”图标，更喜欢“竖起大拇指”。有些人喜欢通过选择符合他们情绪的表情符号来表达创意。但我觉得表情符号令人困惑，所以我没有在我的论坛上启用它，我在这里也不使用它。
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### Author:  [@merefield](https://meta.discourse.org/u/merefield)
#### Post date: [2023年九月6日 11:11 UTC](https://meta.discourse.org/t/lessons-from-colossal-caves/277995/6 "2023-09-06T11:11:58Z")
> [@51mon](#):
>
> 我以前在 370/158 上玩过 colossal caves
您可以在此处重温该体验：
> **[Colossal Cave Adventure by William Crowther and Donald Woods](https://iplayif.com/?story=http:%2F%2Fifarchive.org%2Fif-archive%2Fgames%2Fzcode%2FAdvent_Crowther.z8)**
>
> Colossal Cave Adventure (also known as Adventure or ADVENT) is a text-based adventure game, released in 1976 by developer Will Crowther for the PDP-10 mainframe computer. It was expanded upon in 1977 by Don Woods. In the game, the player explores a...
或者安装 [Discourse Frotz 🧙](https://meta.discourse.org/t/discourse-frotz-an-interactive-fiction-game-bot/140617) 并使用此文件 [http://ifarchive.org/if-archive/games/zcode/Advent\_Crowther.z8](http://ifarchive.org/if-archive/games/zcode/Advent_Crowther.z8) 在 Discourse 中玩它
（有一天我将通过移植 [Discourse Chatbot 🤖](https://meta.discourse.org/t/discourse-chatbot-now-smarter-than-chatgpt/256652) 的相关代码来为 Discourse Frotz 添加聊天支持）
在此讨论：
> **[Crowther's 1976 Adventure ported to I7, with source](https://intfiction.org/t/crowthers-1976-adventure-ported-to-i7-with-source/2181)**
>
> I’ve finally finished my work on converting Crowther’s original 1976 version of Colossal Cave, pre-Woods, to Inform 7. The source is available here: ifarchive.org/indexes/if-archive … nform.html and the compiled z-machine file is available here:...
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### Author:  [@Tris20](https://meta.discourse.org/u/Tris20)
#### Post date: [2023年九月6日 12:02 UTC](https://meta.discourse.org/t/lessons-from-colossal-caves/277995/7 "2023-09-06T12:02:20Z")
> [@Ed\_S](#):
>
> 但我发现反应功能令人困惑，所以我没有在我的论坛上启用它，我在这里也不使用它。
我同意你的看法。我喜欢它是一个功能，并且一些用例确实从中受益。通过在元（meta）上使用它们，我也逐渐喜欢上了它。然而，就我们的用例而言，我认为简单更好，只需要一个简单的“谢谢”或“我觉得这很有趣/有用”的符号就足够了。
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### Author:  [@51mon](https://meta.discourse.org/u/51mon)
#### Post date: [2023年九月6日 12:02 UTC](https://meta.discourse.org/t/lessons-from-colossal-caves/277995/8 "2023-09-06T12:02:28Z")
@merefield - 我知道有各种端口和网站，但我不知道你可以在 discourse 中玩它！
虽然我在一些网络托管上安装了一个 discourse 实例，但我真的想避开管理方面的事情，以探索我的兴趣，同时控制探索的途径，避免爆炸。
@Ed_S
这些都是很好的观点。我目前正在探索理解 discourse 的架构。你评论说点赞是基础设施或网络组件的一部分，具有同情性的行动和反应，这正是我试图理解的那种架构元素或决策。
所以谢谢。
我无法解码 iicu，不过 %~)
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### Author:  [@Ed\_S](https://meta.discourse.org/u/Ed_S)
#### Post date: [2023年九月6日 12:28 UTC](https://meta.discourse.org/t/lessons-from-colossal-caves/277995/9 "2023-09-06T12:28:15Z")
（我写了“IIUC”，而我应该写“如果我理解正确”——一个坏习惯。）
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### Author:  [@JammyDodger](https://meta.discourse.org/u/JammyDodger)
#### Post date: [2023年九月6日 12:30 UTC](https://meta.discourse.org/t/lessons-from-colossal-caves/277995/10 "2023-09-06T12:30:53Z")
> [@Ed\_S](#):
>
> 如果我理解正确的话，你对反应（reactions）不会获得等级晋升，而且如果你没有获得点赞，可能会降级。
目前它们并不像点赞那样被计算（尽管有一个 [#contribute:功能请求](https://meta.discourse.org/t/reactions-count-as-likes/238546) 希望将其纳入）。我认为如果它们中的某些能被计入会更好，因为点赞数量确实会影响很多不同的方面。
不过，就信任等级而言，我认为它们的重要性并没有你想象的那么大。你只需要获得1个点赞并收到1个点赞就能达到TL2，而且一旦获得，人们通常不会失去它，因为没有自动降级机制。对于TL3，你需要在100天内送出30个点赞并收到20个点赞，这也不算太重要（而且这些设置是可配置的，如果你发现它是障碍的话 \[1\]）。
反应功能并不适合每个社区，但如果你想要的话，有这个选项还是不错的。🙂
> [@51mon](#):
>
> 我想我知道是因为有一天晚上有人从我身后看，说试试这个。我想他们知道是因为有人从他们身后看。
我认为，拥有一个使用不同功能的社区是向新成员展示可能性的最佳方式。没有人真的想阅读论坛手册，因此在各个地方散布实际演示是一种非常好的方式来展示所有可以做的事情（而且“在上下文中使用”也增加了许多价值）。
不过，有些社区非常喜欢保持简单，这也是可以的。🙂
* * *
1. `tl3 requires likes given` 和 `tl3 requires likes received`)
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### Author:  [@Ed\_S](https://meta.discourse.org/u/Ed_S)
#### Post date: [2023年九月6日 12:44 UTC](https://meta.discourse.org/t/lessons-from-colossal-caves/277995/11 "2023-09-06T12:44:09Z")
> [@JammyDodger](#):
>
> 不过，我认为信任等级并没有你想象的那么重要。
我真的不明白这一点。如果你发现自己身处一个每个人都使用反应而没有人使用“赞”的文化中，那么你将无法获得预期的信任等级行为。这两种功能行为非常不同，除了反应显示在左边而“赞”显示在右边之外，几乎没有暗示。这多少有点用，但并不自明！
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### Author:  [@JammyDodger](https://meta.discourse.org/u/JammyDodger)
#### Post date: [2023年九月6日 12:47 UTC](https://meta.discourse.org/t/lessons-from-colossal-caves/277995/12 "2023-09-06T12:47:00Z")
：heart: 也是一种表情回应，不过我理解你的意思。我在其他社区还没有看到这种情况，因为：heart: 仍然是热门选择，但我赞同如果表情回应能统一计数会更好。我对 #Contribute > Feature 请求寄予厚望。：slight\_smile: ：crossed\_fingers:
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### Author:  [@pfaffman](https://meta.discourse.org/u/pfaffman)
#### Post date: [2023年九月6日 13:09 UTC](https://meta.discourse.org/t/lessons-from-colossal-caves/277995/13 "2023-09-06T13:09:47Z")
> [@51mon](#):
>
> 我似乎是392位使用表情回应的人之一，而点赞的人有12.4千。
我是那12.4千人之一。
> [@51mon](#):
>
> 这让我进一步思考，表情回应是否是臃肿软件？
我大部分也是这么想的，但也许是我老了。（我记得《[Zork](https://en.wikipedia.org/wiki/Zork)》里的“你身处一个曲折的迷宫，所有通道看起来都一样”；我还用DEC PDP-10学过Fortran——谢天谢地我用的是打印在纸上的终端，而不是打孔卡）。
我见过有人提出有说服力的论点，认为对悲伤的帖子“点赞”是不合适的，我对此表示同意。但对我来说，我愿意认为如果有人“喜欢”我的帖子，这可能表示认可、同意、我支持你（在这种情况下，“我妈妈去世了”的帖子点赞也没问题），以及“我喜欢你发的内容”。
我主要对表情回应需要多点击几次感到恼火，但愿意忍受它们，因为有些人觉得它们很可爱。
编辑：但从现在开始，我只会选择最荒谬的回应。以后不再发送:heart:了。我认为:rocket:可能是我的最爱。它到底是什么意思？
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### Author:  [@merefield](https://meta.discourse.org/u/merefield)
#### Post date: [2023年九月6日 13:18 UTC](https://meta.discourse.org/t/lessons-from-colossal-caves/277995/14 "2023-09-06T13:18:11Z")
也许我是在重复自己，但这种心灵的简洁性是最初吸引我使用 Discourse 的天才新方法之一。
我绝对相信我的用户明白“点赞”的含义取决于它所应用帖子的上下文。
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### Author:  [@Canapin](https://meta.discourse.org/u/Canapin)
#### Post date: [2023年九月6日 14:12 UTC](https://meta.discourse.org/t/lessons-from-colossal-caves/277995/15 "2023-09-06T14:12:00Z")
起初，当表情符号充斥互联网讨论系统时，我并不喜欢它们，直到我开始使用它们并理解它们有助于传达情感并为交流带来了一些东西。
表情符号也发生了同样的情况；我现在认为它们是在线交流的重要组成部分。
起初我也不喜欢 Facebook 上的“点赞”，后来也不喜欢“反应”，因为我觉得只有一种反应方式就足够了，直到我开始使用它们（不是说 Facebook，而是泛指多种反应），并发现它们非常棒，可以让我们在不回复的情况下表达对消息的各种情感或感受。
我自己的经历似乎在重演。当然，正如前一段所暗示的，我起初不喜欢 Discourse 上的反应，直到我喜欢上它们。 😄
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### Author:  [@51mon](https://meta.discourse.org/u/51mon)
#### Post date: [2023年九月6日 14:20 UTC](https://meta.discourse.org/t/lessons-from-colossal-caves/277995/16 "2023-09-06T14:20:37Z")
这可能只是意味着你有点保守，需要一段时间来适应变化（？）
我将添加一个非常简单的表情符号，以便你可以根据自己的喜好选择其含义
🙂
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### Author:  [@Lilly](https://meta.discourse.org/u/Lilly)
#### Post date: [2023年九月6日 14:20 UTC](https://meta.discourse.org/t/lessons-from-colossal-caves/277995/17 "2023-09-06T14:20:41Z")
我对表情反应的体验与 @Canapin 相似——我起初不喜欢表情反应，直到我喜欢上了它们。表情符号和爱心以及类似的（故意的双关语）也是如此。
在我担任管理员的论坛上，用户群体大多是男性化的男性，他们明确表示过对表情反应持负面态度，并且讨厌爱心图标。因此，不仅表情反应被禁用，爱心也被替换成了“赞”。仅此而已。没有其他可能的视觉回应来表达对帖子的看法。我曾两次应一些用户的要求尝试启用表情反应，但一群非常吵闹的常规用户不允许这样做。
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### Author:  [@ondrej](https://meta.discourse.org/u/ondrej)
#### Post date: [2023年九月6日 14:27 UTC](https://meta.discourse.org/t/lessons-from-colossal-caves/277995/18 "2023-09-06T14:27:44Z")
> [@Lilly](#):
>
> 我以前不喜欢反应，直到我喜欢上它们。
我也是。我以前觉得添加反应只是“费力”，但后来我意识到啊，这很不错，因为普通的“喜欢”无法涵盖其他情绪等，而反应可以。
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### Author:  [@Lilly](https://meta.discourse.org/u/Lilly)
#### Post date: [2023年九月6日 14:28 UTC](https://meta.discourse.org/t/lessons-from-colossal-caves/277995/19 "2023-09-06T14:28:19Z")
> [@pfaffman](#):
>
> 我记得“You’re in a twisty maze a passages that all look the same”来自[Zork](https://en.wikipedia.org/wiki/Zork)
哈哈，Zork 确实如此，但对我来说真正耗费时间的是《俄勒冈小道》。有一天我跟我十几岁的游戏玩家女儿说起这件事，她就把它安装在了我的 iPad 上。那款游戏怎么还在？我非常害怕点那个图标，怕又会浪费几个小时在“disintry”（可能是指“distillery”或“dissentery”，这里根据上下文推测为“痢疾”或“疾病”）和坏掉的马车上。
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### Author:  [@Canapin](https://meta.discourse.org/u/Canapin)
#### Post date: [2023年九月6日 14:31 UTC](https://meta.discourse.org/t/lessons-from-colossal-caves/277995/20 "2023-09-06T14:31:59Z")
> [@51mon](#):
>
> 我认为这可能只是意味着你有点反应过度，需要一段时间才能适应变化。
有意思。我不知道。我觉得反应是沟通的一部分，就像其他很多方面一样。
在现实生活中，我们有很多物理沟通方式来传达情感（面部表情、手势、声音变化等），而我们在电脑上交流时却没有这些，只能依靠标准的标点符号或者像这样的表达：“太棒了。” “太棒了！” “太棒了…？”。
即使是这些，也可能非常含糊不清，这取决于沟通双方的关系、情境或他们的个性特征等因素。
有些人对此适应得很好，但最终，我认为笑脸、表情符号、点赞、反应以及所有这些都朝着一个目标汇聚，那就是能够更像在现实生活中一样表达自己。
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