# 더 이상 포럼을 닫고 사람들을 디스코드로 보내지 마세요
**URL:** https://meta.discourse.org/t/please-stop-closing-forums-and-moving-people-to-discord/203845
**Category:** Community Building
**Tags:** online-safety-act
**Created:** [9월 17, 2021, 7:20오후 UTC](https://meta.discourse.org/t/please-stop-closing-forums-and-moving-people-to-discord/203845 "2021-09-17T19:20:29Z")
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### Author:  [@Noone](https://meta.discourse.org/u/Noone)
#### Post date: [9월 17, 2021, 7:20오후 UTC](https://meta.discourse.org/t/please-stop-closing-forums-and-moving-people-to-discord/203845/1 "2021-09-17T19:20:29Z")
> **[Please stop closing forums and moving people to Discord](https://news.ycombinator.com/item?id=28549739)**
>
> 996 points —
> 538 comments —
> ClawsOnPaws —
> 9:45 AM - 16 Sep 2021
Hacker News에서 거대한 토론이 벌어졌으며, discourse가 여러 번 언급되었습니다.
discourse라는 고귀한 목표와 코로나19 팬데믹을 고려할 때, discourse는 이 세상에서 더 큰 역할을 할 수 있습니다.
공동 창업자로부터 직접 개선할 점을 요청하는 게시글이 있었고, 위 토론에는 상당수의 제안/불만이 있습니다.
그중 하나는 새 주제에서 새로고침을 해야 한다는 것입니다.
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### Author:  [@merefield](https://meta.discourse.org/u/merefield)
#### Post date: [9월 17, 2021, 7:47오후 UTC](https://meta.discourse.org/t/please-stop-closing-forums-and-moving-people-to-discord/203845/2 "2021-09-17T19:47:26Z")
> [@Noone](#):
>
> 그 중 하나는 새 토픽이 생성될 때마다 페이지를 새로고침해야 한다는 것입니다.
알림을 클릭하면 페이지 새로고침 없이 새 토픽이 토픽 목록에 추가되나요?
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### Author:  [@awesomerobot](https://meta.discourse.org/u/awesomerobot)
#### Post date: [9월 17, 2021, 7:54오후 UTC](https://meta.discourse.org/t/please-stop-closing-forums-and-moving-people-to-discord/203845/3 "2021-09-17T19:54:13Z")
> [@Noone](#):
>
> 창업자로부터 직접 개선할 점이 무엇인지 물어보는 게시글들이 올라왔었는데요,
아뇨, 창업자는 없고 저뿐이었어요.
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### Author:  [@Noone](https://meta.discourse.org/u/Noone)
#### Post date: [9월 17, 2021, 8:42오후 UTC](https://meta.discourse.org/t/please-stop-closing-forums-and-moving-people-to-discord/203845/4 "2021-09-17T20:42:48Z")
두려움의 대상인
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### Author:  [@Noone](https://meta.discourse.org/u/Noone)
#### Post date: [9월 17, 2021, 8:44오후 UTC](https://meta.discourse.org/t/please-stop-closing-forums-and-moving-people-to-discord/203845/5 "2021-09-17T20:44:06Z")
그리고 그 점에 대해 감사드립니다 🙂
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### Author:  [@merefield](https://meta.discourse.org/u/merefield)
#### Post date: [9월 17, 2021, 8:46오후 UTC](https://meta.discourse.org/t/please-stop-closing-forums-and-moving-people-to-discord/203845/6 "2021-09-17T20:46:53Z")
그게 그렇게 무서운 거였어?! 사람들은 좀 더 고난을 겪어야 해! 😃
개발자로서 그 해결책의 우아함이 마음에 들어: 사용자에게는 편리한 반면, 서버는 새로 생성된 주제를 모든 열린 브라우저에 스트리밍하는 비용을 부담하지 않아도 되거든. 대부분은 아무도 보고 있지 않을 테니까.
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### Author:  [@Noone](https://meta.discourse.org/u/Noone)
#### Post date: [9월 17, 2021, 8:53오후 UTC](https://meta.discourse.org/t/please-stop-closing-forums-and-moving-people-to-discord/203845/7 "2021-09-17T20:53:02Z")
Latest는 충분한 관심을 받지 못했고, 그 결과 Discord나 Slack 같은 채팅 플랫폼이 포럼을 대체하고 있습니다. Hacker News 게시물에서 논의된 바와 같이, 이는 좋은 일이 아닙니다. 주요 이유 중 하나는 반복적인 질문이 검색 쿼리에 갇힌 지식보다 빠른 응답을 우선시하기 때문입니다.
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### Author:  [@merefield](https://meta.discourse.org/u/merefield)
#### Post date: [9월 17, 2021, 8:58오후 UTC](https://meta.discourse.org/t/please-stop-closing-forums-and-moving-people-to-discord/203845/8 "2021-09-17T20:58:38Z")
> [@Noone](#):
>
> 최신 버전이 충분히 사랑받지 못했어요
그게 무슨 뜻이에요?
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### Author:  [@Noone](https://meta.discourse.org/u/Noone)
#### Post date: [9월 17, 2021, 9:30오후 UTC](https://meta.discourse.org/t/please-stop-closing-forums-and-moving-people-to-discord/203845/9 "2021-09-17T21:30:55Z")
채팅 플랫폼의 장점은 빠른 응답이라는 점이며, 이는 디스코스에서 최신 게시글에 해당합니다. 새 게시글에 대한 답변을 얻기 위해 새로고침이 필요할 정도로 마찰이 크다면, 이는 큰 장점으로 작용하지 않습니다.
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### Author:  [@Noone](https://meta.discourse.org/u/Noone)
#### Post date: [9월 17, 2021, 9:32오후 UTC](https://meta.discourse.org/t/please-stop-closing-forums-and-moving-people-to-discord/203845/10 "2021-09-17T21:32:58Z")
최근 업데이트가 충분한 관심을 받지 못해서만이 아닙니다. 호스팅 문제부터 오래된 UI(디스커스의 에어 테마 덕분에 이제 둥근 모서리가 생겼습니다)에 이르기까지 다양한 이유로 채팅형 플랫폼으로 넘어가는 사람들이 늘고 있습니다.
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### Author:  [@merefield](https://meta.discourse.org/u/merefield)
#### Post date: [9월 17, 2021, 9:33오후 UTC](https://meta.discourse.org/t/please-stop-closing-forums-and-moving-people-to-discord/203845/11 "2021-09-17T21:33:06Z")
답변까지 30분이 걸렸네요. 디스코스에 의해 얼마나 지연되었나요? 😉 채팅 매체가 어떻게 도움이 되었을까요?
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### Author:  [@Noone](https://meta.discourse.org/u/Noone)
#### Post date: [9월 17, 2021, 9:36오후 UTC](https://meta.discourse.org/t/please-stop-closing-forums-and-moving-people-to-discord/203845/12 "2021-09-17T21:36:26Z")
🙂 개선할 수 있는 사항에 대해 상세한 답변을 작성하고 있었지만, 주제와 다소 벗어난다고 느껴서 더 짧은 텍스트를 보냈습니다
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### Author:  [@Noone](https://meta.discourse.org/u/Noone)
#### Post date: [9월 17, 2021, 9:39오후 UTC](https://meta.discourse.org/t/please-stop-closing-forums-and-moving-people-to-discord/203845/13 "2021-09-17T21:39:33Z")
디스커스의 평균 응답 시간이 챗 플랫폼보다 더 길 것이라고 단언할 수 있습니다. 이는 아래쪽에 전송 버튼이 있는 대형 편집기를 제공하는 UX 선택에도 영향을 미치며, 작은 텍스트 필드나 텍스트 영역으로 빠르게 답장하는 방식과는 다릅니다. 하지만 포럼 소프트웨어가 추구하는 방향은 바로 잘 고민된 상세한 답변이지, 즉각적인 답장이 아니기 때문입니다.
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### Author:  [@merefield](https://meta.discourse.org/u/merefield)
#### Post date: [9월 17, 2021, 10:07오후 UTC](https://meta.discourse.org/t/please-stop-closing-forums-and-moving-people-to-discord/203845/14 "2021-09-17T22:07:15Z")
동의합니다.
지식 관리 측면에서는 포럼이 뛰어난 반면, Slack이나 Discord는 정말 싫어합니다.
교육 문제인 부분이 있나요?
사람들은 Discord 같은 플랫폼을 보고, 그곳에서 '커뮤니티’를 얼마나 빠르고 저렴하게 설정할 수 있는지(요즘 유튜브에서 "우리 디스코드에 참여하세요"라는 말을 얼마나 자주 듣나요?)에 끌립니다.
이러한 사람들은 정보를 충분히 갖추지 못했을 수 있으며, 폐쇄적인 채팅 기반 제품으로 전환하는 것의 모든 옵션과 잠재적 단점을 모르고 있다고 생각합니다.
그들은 폐쇄적인 성격, 인터넷 검색 엔진에 대한 노출 부족, 열등한 지식 검색 및 관리, 일회성 채팅에 대한 집중, 그리고 이것이 나쁜 습관과 덜 숙고된 반복적이고 가치 없는 게시물을 장려하는 방식을 고려하는 걸까요? (그리고 아마도 메시지의 방대한 양으로 인해 관리자에게 더 큰 부담이 되는 문제도?)
아마도 그렇지 않을 겁니다.
Discourse가 달성하려는 것의 전체성, 그 이유, 어떤 기능을 가지고 있는지, 어떤 제약이 있으며, 작동 방식이 가진 때로는 숨겨진 이점들을 고려하지 않고 Discourse에 대해 지나치게 무시하는 발언들을 봅니다:
- 셀프 호스팅의 복잡성에 대한 과장
- 불안정성에 대한 완전한 과장 (힌트: 보통은 매우 안정적인 경험입니다)
- 정교한 관리 기능과 모든 사용자에게 좋은 최종 사용자 경험을 위한 관리의 중요성 무시
- 기본 포럼을 출발점으로 사용하여 매우 독특하고 맞춤화된 경험을 만들 수 있는 가능성 놓침
- 기술의 본성에 대한 존중 부족:
- 이는 주로 플랫폼 비종속적인 웹 앱(훌륭하죠!)이며, 설치 없이 거의 모든 최신 기기에서 즉시 작동하며 앱스토어 방문이 필요 없습니다.
- 다양한 기기에서 터치가 가능해야 하므로 컨트롤이 충분히 크고, 좋은 손가락 클릭 타겟을 만들기 위해 충분한 여백이 있어야 한다는 인터페이스에 대한 이해 부족
이 모든 것 위에, '무료 커뮤니티’라는 개념은 사람들이 무료에 대해 너무 많은 것(예: 커스터마이징, 기능 등)을 기대하게 만듭니다.
“포럼을 닫고 디스코드로 이동하는 사람들” 뒤에 있는 통계를 더 이해하고 싶습니다 - 그들은 - 제가 통계를 놓친 건가요?
포럼을 상당한 기간 동안 운영해 본 사람은 그렇게 하는 것이 미친 짓이겠죠? 그리고 다음을 포기하게 되는데:
- 수년에 걸쳐 쌓아 올린 훌륭한 SEO? (& 검색 엔진 결과를 통해 무료로 유입되는 새로운 사용자들 …)
- 가치 있는 도메인 이름.
- 미래의 잠재적 광고 수익 …
- 이제 큰 기업에게 무료로 넘겨줄, 자기 자신의 사용자 기반?
지금까지 제 생각의 일부 …
(참고로 @Noone, 좋은 공유입니다. 생태계 밖에서 사람들이 어떻게 생각하는지 보는 것은 매우 흥미롭습니다).
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### Author:  [@Noone](https://meta.discourse.org/u/Noone)
#### Post date: [9월 17, 2021, 10:46오후 UTC](https://meta.discourse.org/t/please-stop-closing-forums-and-moving-people-to-discord/203845/15 "2021-09-17T22:46:04Z")
전적으로 동의합니다. 본래 그렇게 되어야 하지만, 사람들이 디스코드와 슬랙으로 옮겨가는 추세는 바람직하지 않으며 인터넷 생태계에도 좋지 않다고 생각합니다. 저는 디스코스가 이 문제를 해결할 수 있는 대안이 될 수 있다고 봅니다.
사람들이 디스코드/슬랙을 디스코스보다 선호하는 이유에 대한 제 생각을 정리해 보았습니다.
문제 1: 시작하기가 어렵습니다.
자기 호스팅을 하거나 디스코스의 100달러 플랜을 이용해야 하는 반면, 디스코드와 슬랙은 버튼 하나만 클릭하면 방을 만들 수 있습니다.
실제로 디스코스도 그룹 초대 링크와 권한이 설정된 카테고리를 활용하여 동일한 기능을 수행할 수 있습니다. 많은 사용자는 디스코스 전체 관리자 권한을 원하지 않으며, 단순히 방을 만들고 사용자를 초대하여 관리하기만 하면 됩니다.
문제 2: UI 디자인.
배경 그라데이션과 둥근 모서리 등 디자인 측면에서 디스코스는 해당 도구들에 비해 다소 뒤처져 있습니다. 하지만 디스코스 에어와 같은 모던한 테마를 통해 점차 따라잡고 있습니다. 모바일 사용자 경험(UX)도 개선이 필요한 부분이 있는데, 헤더에 뒤로가기 아이콘을 추가하는 것 등이 그 예입니다.
문제 3: 외로움.
질문에 답이 없으면 외로움을 느끼기 쉽습니다. 디스코스의 ‘온라인 사용자’ 플러그인([GitHub - discourse/discourse-whos-online: A plugin for Discourse which uses the messagebus to display a live list of active users · GitHub](https://github.com/discourse/discourse-whos-online))이 이를 다소 해결해 주지만, 채팅에서는 활성 채팅이 흘러가고 온라인 사용자가 표시되는 것을 통해 질문이 답변되지 않아도 가짜로라도 함께 있는 느낌을 받을 수 있습니다.
현재 팬데믹 상황에서 문제 1만 해결해도, 위에서 언급한 장점들을 모두 누리면서 자체 커뮤니티를 구축하려는 많은 사람들에게 큰 도움이 될 것입니다.
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### Author:  [@supermathie](https://meta.discourse.org/u/supermathie)
#### Post date: [9월 17, 2021, 10:54오후 UTC](https://meta.discourse.org/t/please-stop-closing-forums-and-moving-people-to-discord/203845/16 "2021-09-17T22:54:19Z")
> [@Noone](#):
>
> 디스코스에서 빠른 응답(quick replies)은 최신 게시글(latest posts)에 해당하며, 새 게시글에 대한 답변을 얻기 위해 재로딩이 필요한 경우 그 마찰이 큽니다.
_특정 주제(topic) 안에_ 있다면 재로딩이 필요하지 않습니다. 새 게시글이 자동으로 표시됩니다. 주제 목록을 탐색할 때만 새 주제가 상단으로 올라오므로 클릭/재로딩이 필요합니다. 주제가 constantly 움직이는 사이트의 UI가 얼마나 악몽 같은지 상상해 보셨나요? 🤢
> [@Noone](#):
>
> 디스코스에서 답변까지 걸리는 평균 시간은 채팅 플랫폼보다 더 길 것이라고 단정할 수 있습니다.
그것은 좋은 일입니다! (이론적으로) 사람들이 자신이 쓸 내용을 더 신중하게 고려하고, 장기적으로 유용하도록 어떻게 구조화할지 더 많은 시간을 할애한다는 뜻이니까요.
채팅은 _지금 이 순간_을 위한 것입니다. 우리(디스코스 회사, CDCK)도 채팅을 사용하지만, 이를 일시적이고 폐기 가능한 것으로 취급합니다. X일 이전의 채팅 로그는 능동적으로 삭제하며, 장기적으로 보존해야 할 내용은 디스코스로 옮깁니다.
> **[Discord and Discourse - Better Together](https://blog.discourse.org/2021/05/discord-and-discourse-better-together/)**
>
> Here’s a question we get a lot — Discourse and Discord. They sound awfully similar, but are they the same?
---
### Author:  [@Noone](https://meta.discourse.org/u/Noone)
#### Post date: [9월 17, 2021, 11:27오후 UTC](https://meta.discourse.org/t/please-stop-closing-forums-and-moving-people-to-discord/203845/17 "2021-09-17T23:27:01Z")
> [@supermathie](#):
>
> 토픽이 계속 여기저기 옮겨 다니는 사이트의 UI가 얼마나 악몽 같은지 상상해 보셨나요?
그 문제를 어떻게 극복할지 많이 고민해 봤는데 아직 해결책이 없네요.. 새로고침을 하는 것도 좋은 타협안 같지 않습니다.
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### Author:  [@MarcP](https://meta.discourse.org/u/MarcP)
#### Post date: [9월 17, 2021, 11:27오후 UTC](https://meta.discourse.org/t/please-stop-closing-forums-and-moving-people-to-discord/203845/18 "2021-09-17T23:27:56Z")
포럼을 좋아하는 이유는 모든 사람이 정보를 공유할 수 있고, 웹에 아카이브되어 있으며, 일반적으로 콘텐츠가 훨씬 더 유용하기 때문입니다.
디스코드나 채팅 플랫폼은 보통 80%가 노이즈이고 검색하는 것도 번거롭습니다. 같은 질문이 반복적으로 올라오고, 이전 정보를 읽는 사람은 거의 없습니다. 또한 오래된 게시글은 업데이트되거나 검토되는 경우가 드물어, 검색 기능을 실제로 사용했을 때 오래된 정보에 의존하게 되는 문제가 발생합니다.
아마도 대규모 커뮤니티의 성장 요인은 비용일 것입니다. 일부 디스코드 커뮤니티는 피크 시간대에 5,000명 이상이 온라인으로 접속하기도 합니다(대부분 암호화폐 프로젝트입니다). 여기에서 이벤트를 열고 이런 활동을 진행하는 데 서버 관리자에게는 비용이 전혀 들지 않습니다. 만약 디스코러스(Discourse) 인스턴스를 운영하면서, 예를 들어 웹사이트의 2,500명(전체의 절반)의 사용자가 웹사이트를 방문한다고 가정할 때, 그 비용은 얼마가 될까요?
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### Author:  [@Noone](https://meta.discourse.org/u/Noone)
#### Post date: [9월 17, 2021, 11:29오후 UTC](https://meta.discourse.org/t/please-stop-closing-forums-and-moving-people-to-discord/203845/19 "2021-09-17T23:29:27Z")
> [@merefield](#):
>
> 그리고 이 모든 것 위에, 이른바 ‘무료 커뮤니티’라는 개념이 사람들이 무료인 것을 당연하게 여기며 커스터마이징, 기능 추가 등 지나치게 많은 것을 요구하게 만든다는 점도 있습니다.
저는 그 감정을 잘 이해하고 있으며, 실제로도 그런 모습을 봐왔습니다. 저는 그들이 이미 세상에 공유해준 것에 대해 진심으로 감사드리고 싶습니다. 그리고 위에서 언급한 커스터마이징은 놀라운 테마 및 플러그인 시스템 덕분에 우리 스스로 하고 싶습니다. 만약 제 토론이 여러분에게 그런 인상을 주었다면, 이미 많은 일을 해준 그들에게 무언가를 무료로 달라는 뜻이 아니었습니다. 🙂
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### Author:  [@Noone](https://meta.discourse.org/u/Noone)
#### Post date: [9월 17, 2021, 11:51오후 UTC](https://meta.discourse.org/t/please-stop-closing-forums-and-moving-people-to-discord/203845/21 "2021-09-17T23:51:45Z")
토론은 포럼이 채팅보다 왜 더 나은지에 초점을 맞추고 있는 것 같습니다. 제시된 논리에는 분명히 동의하지만, 사람들은 포럼이 정말 필요한 상황에서도 여전히 이러한 채팅 플랫폼으로 이동하고 있으며, 커뮤니티의 지식들이 고착되는 것은 모두에게 좋지 않은 일입니다.
**즉, 이 논의의 핵심은 왜 이런 현상이 계속되는지, 그리고 이를 막기 위해 무엇을 해야 하는지에 있습니다.**
[다음 페이지](https://meta.discourse.org/t/please-stop-closing-forums-and-moving-people-to-discord/203845.md?page=2)