おっと、会話全体を読み返しましたが、簡単ではありませんね。おそらく、曖昧な言及や不明瞭な点（リストに表示されていないことと、完全にアクセスできない・見えないことの違いなど）のせいで、議論が誤った方向に進んでしまうことがよくあります。
結局のところ、ご要望なのはこれでしょうか？