שיח ללא AI

Hey hi,
So I am not used to give my take on product lead here, I’m but a random Discourse humble contributor and user. But I just realized Discourse took the AI turn quite swiftly and it makes me wonder.

  1. Generative AI is not ecologically sustainable (sources), and I would love that my favorite forum software be part of green computing.
  2. Generative AI carries many other, very complex issues (random sources: PauseAI, AI 2027, European Network for AI Safety, a video of Daniel Schmachtenberger) some of which are independent from the open-sourceness of its code and the ways of hosting it.

I know I cannot put an halt to “progress”, and demanding that Discourse give up on everything AI related seems impossible and maybe even unfair and undesirable. So my concrete and sensible suggestion would be the following:

  • Label each AI-using feature as so, on Meta but also in the product admin interface;
  • Make each AI-using feature easy to deactivate (gathered under the same menu for example);
  • And/or, release an AI-free version of Discourse.

I am unaware if there are already discussions on this subject and what is the team’s stance on this, so feel free to point out to any valuable resources. I am also aware it’s a consequent request and I am convinced everyone is already doing their best to make Discourse better. Thanks for reading and I hope I haven’t upset anybody with this.

15 לייקים

זהו תוסף שאינך צריך להתקין.

8 לייקים

It’s a plugin which you do not have to install.

Looks like I got carried away then :sweat_smile:

6 לייקים

Well I support your right to share that opinion because there are clearly some downsides to AI. (As well as many upsides). And the dust has yet to settle.

And we don’t want AI to replace human conversation. :sweat_smile:

7 לייקים

כמובן, תכונות בינה מלאכותית הן של תוסף שאתה יכול לבחור להתקין או לא. אם אתה המנהל של הפורום שלך, אבל אני חושב, אני עלול לטעות, אבל אני חושב שהדובר שלנו חשב גם על מטא ואפשרות להשבית תכונות בינה מלאכותית כאן במטא כחבר, מכיוון שהוא רגיש לנושא משאבי אנרגיה, במיוחד?

לייק 1

כן, זו נקודה טובה.

Nope, I was indeed speaking from a product management standpoint. It is much more interesting for me as a contributor to influence the creation a product suited to the stakes than, as a user, to ask for a way for me to feel that I am doing good while the rest of the world crumbles. Even though I pee in the shower too. :wink:

Edit: although a feature to disable AI per-user is a good idea too!

3 לייקים

I also pee in the shower :grin:, and I think my example can have an influence on the world because it is an example and is intended to be followed and to save water, but I still strongly doubt that I can have an influence on the progress of artificial intelligence in the world, while praising those who are convinced of it.
On this subject, and without wanting to stray too far from the heart of the discussion, I strongly dispute the argument that seems to be accepted by everyone, that artificial intelligence is a huge consumer of water and electricity. In my opinion, this ignores what artificial intelligence replaces, namely a much more intensive and unrestrained (inefficient) use of natural intelligence. Indeed, when you make a request to artificial intelligence, it certainly consumes resources, but you have to ask yourself, if you hadn’t made that request, what would you have had to do instead, such as a manual search on Google, for example? To obtain the same result, it is by no means certain that artificial intelligence in this case consumes more to obtain the same result as human intelligence, which is not very efficient in this area and rather ineffective.

2 לייקים

נגע.

אני חושב שאם נשלם עבור עלות החשמל הנצרך (וכל חיובים אחרים) כחלק מהעמלות שלנו, הדברים יסתדרו מעצמם?

Hello, I think that people who are environmentally conscious and concerned about the overconsumption of certain natural resources are not worried that people are not paying their bills. On the contrary, they are worried that people are paying their bills for services that they consider harmful to the environment. :wink:

2 לייקים

what Robert said. also discussed here:

7 לייקים

אני חושב שבדרך כלל, הפשרה בין מה שה-AI מייצר לבין ההשפעה הסביבתית נמצאת בראשם של אנשים מסוימים, בעוד שאחרים אולי לא מתייחסים לכך כלל. קשה לגרום לאנשים להתייחס לכך עד שזה משפיע עליהם באופן אישי.

אני מניח שעלות החשמל כוללת היטלים מתאימים כדי לעודד ולתמוך באנרגיה ירוקה היכן שניתן ליישום, וזה עניין לממשלה הנבחרת ולרגולטורים שלה.

בטווח הארוך, הבינה המלאכותית תתאים את עצמה לעלות החשמל שהיא צורכת.

המסרים על התמחור דואגים לכל.

האם אתה מציע שחברות בינה מלאכותית צריכות לשלם יותר עבור החשמל שלהן?

באופן אישי, אני לא רואה שום בעיה עם צריכת החשמל או המים של מערכות בינה מלאכותית. כפי שכבר הסברתי, אני משוכנע שדווקא להפך, הן חוסכות אנרגיה. ניסיתי לאמץ את נקודת המבט של בן שיחנו, שהיו לו הסתייגויות לגבי צריכה זו מסיבות אקולוגיות. לא הצגתי את דעתי האישית, אלא ניסיתי להסביר את זו של בן שיחנו.

לייק 1

שלום @pHneutre, נעים להכיר חובב GameB נוסף. (Schmachtenberger) אין לך מושג כמה האשכול שלך שימח אותי. כל כך הרבה אנשים צוללים ראש לתוך בריכת הבינה המלאכותית ללא הבחנה. נחמד לשמוע כמה חקירות זהירות ומתחשבות. בעוד שאני לא מוכן לחשוף את הרגלי המקלחת שלי, אני כן מבצע שאילתות Perplexity מדי פעם, כך שאני מאזן את התלהבותי הרגילה כמאמץ מוקדם עם הסיכונים האמיתיים (המנוסחים בתמציתיות) שכולנו מתמודדים איתם מהבינה המלאכותית. טוב לשמוע מכם שעד כה, הבינה המלאכותית של Discourse מוגבלת לתוסף. אני בונה קהילה לבני אדם, אז אני שמח שלא אצטרך להתמודד עם הרוח הנגדית הזו בפלטפורמה אלא אם אבחר בכך.

2 לייקים