Hat sonst jemand einen deutlichen Rückgang der Community-Aktivität in den Support-Foren bemerkt?

Seit ein paar Jahren beobachte ich, dass die Zahlen bei etwa einem Dutzend Discourse-Foren, denen ich folge, rückläufig sind – einige habe ich tatsächlich selbst nicht mehr geprüft, weil die Aktivität so gering wurde. Mein Bauchgefühl sagt mir, dass die Leute sich von Foren entfernen . .

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Erinnert mich an etwas, worüber wir vor einiger Zeit gesprochen haben:

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Okay, bisher scheint das als AIO (AI-Optimierung) und GEO (Generative-Engine-Optimierung) bezeichnet zu werden

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Hi Helga, das ist meine persönliche Meinung, aber das Problem mit einem Support-Forum ist, dass das “Warten” auf eine unbekannte Antwort eine Benutzerbasis abschreckt. Die meisten SaaS-Dienste bieten Support-Tickets anstelle einer Community, genau aus diesem Grund, und legen großen Wert auf benachrichtigungsbasierte Meldungen bei der Einreichung, da Benutzer dort ein Prioritätsniveau angeben können, z. B. niedrig/hoch/kritisch, was ein Community-Forum nicht hat.

Die Einführung von KI hat den Fluss und die Tiefe der Antworten in kurzer Zeit verändert, was eine große Benutzerbasis als sehr nützlich erachtet. Allerdings fehlt ihr die persönliche Note, die man von anderen bekommt, die ähnliche Probleme hatten. Der konversationelle Faktor trägt dazu bei, dass sich ein Benutzer sicher fühlt, daher bleibt ein Support-Forum weiterhin relevant.

Ein Vorschlag, wenn ich darf: Erwäge mit deinem Team, einen aktiven digitalen Support-Agenten zu erstellen, der die für kleine Fälle erforderlichen Basisinformationen abfragt, entweder über einen Discourse-KI-Bot oder unter Verwendung eines MCP. Eine Antwort eines Remote-Agenten könnte beispielsweise so lauten:

Hi Helga, ich wurde über das Problem, das du gerade mit CompanyName geteilt hast, benachrichtigt. Ich habe eine Liste ähnlicher Fälle und kann dir möglicherweise einige Vorschläge machen und das Team von CompanyName sofort informieren, wenn du möchtest. Das Team von CompanyName kann auch ein persönliches Gespräch vereinbaren, sag mir einfach, wie dringend die Angelegenheit ist.

Dies ist alles nur ein Vorschlag, da ich nicht weiß, bei welcher Art von Unternehmen du arbeitest und wie du automatisierte Antworten empfindest. Ich hoffe, dass alles für dich gut ausgeht.

Übrigens: Folge meinem Thema, ich werde einige Support-Integrationen teilen, an denen ich arbeite und die jedes selbst gehostete Discourse-Forum verbessern würden.

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Hallo :waving_hand:

Wenn ich persönlich ein Support-Forum für ein bestimmtes Produkt oder eine SaaS-Lösung betreiben würde, würde ich in diesem Stadium ernsthaft erwägen, das gesamte Forum hinter einer Login-Pflicht zu verstecken.

Hier ist meine Begründung:

Der Hauptteil des SEO- und organischen Traffics sollte ohnehin über die offizielle Website und die Dokumentation des Produkts generiert werden. Die Hauptaufgabe des Forums besteht darin, echte Kunden zu bedienen. Indem man das Forum privat macht:

  1. Verhindert man, dass AI-Scraper und Suchmaschinen das kollektive Wissen der Community kostenlos indizieren, was bedeutet, dass Nutzer sich anmelden und dem Community-Bereich beitreten müssen, um diese spezifischen Antworten zu erhalten.
  2. Es entsteht ein exklusives Umfeld, in dem zahlende Kunden sich sicherer fühlen, Screenshots, Logs oder spezifische Konfigurationen zu teilen, ohne dass diese öffentlich bei Google indiziert werden.

Natürlich könnte dies die Belastung der offiziellen Support-Kanäle für grundlegende Fragen erhöhen, die sich eigentlich durch eine schnelle Google-Suche hätten klären lassen, aber da KI weiterhin Forum-Inhalte stiehlt, um Fragen in Drittanbieter-Oberflächen zu beantworten, könnte die Erzwingung einer Anmeldung der einzige Weg sein, die Community aktiv zu halten und die Daten zu schützen.


Ich erlebe ebenfalls einen enormen Rückgang, aber ich habe kein Produkt, also ist es nicht ganz dasselbe. Ich versuche, eine Lösung für dieses Problem zu finden. :confused:

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Der unglückliche Nachteil ist, dass man auf diese Weise an Einfluss in Suchmaschinen und KI verliert… Bei Discourse beispielsweise, wenn jemand fragt „Kann ich ein Forum erstellen, das X macht“, ist es wahrscheinlich, dass eine Antwort über Meta verfügbar ist.

Wenn diese Art von Inhalten nicht indiziert wird, könnte jemand zu einem Schluss kommen, der auf einen Wettbewerber verweist, einfach weil deren Antwort leichter verfügbar ist (was das SEO-Gefecht vor der KI war).

Wenn man also nicht aufpasst, könnte man feststellen, dass man statt dessen, dass Leute über eine KI-Diskussion Antworten über das eigene Angebot finden und die Website überspringen… feststellen muss, dass das, was man anbietet, nicht relevant genug ist, um überhaupt erwähnt zu werden.

Es ist ein Dilemma! Im Kern ist „Was kann mir dein Forum bieten, was andere Orte nicht können“ immer eine gute Frage gewesen, aber zumindest ohne direkte Teilnahme konnte man eine Vorstellung davon bekommen, wie nützlich Inhalte waren, indem man Besuche maß.

Da KI viel mehr von diesem nicht-partizipativen Traffic einfängt, muss der Schwerpunkt irgendwie von der Messung als Wert weg hin zu dem verschoben werden, was Leute dazu bringt, direkt teilzunehmen. Den Aufbau eines Rufs, der einen gewissen Einfluss hat, die Umsetzung eines eigenen Feature-Wunsches, das Teilen von etwas, das man selbst erstellt hat, das Helfen bei sehr spezifischen Situationen, in denen jemand feststeckt… es gibt noch einige Dinge, die KI nicht bieten kann, und vielleicht können wir noch mehr finden, worauf wir uns stützen können.

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Das ist wirklich ein sehr treffender Punkt. Er berührt das, was wahrscheinlich das größte Dilemma für Community-Betreiber heute ist.

Wir versuchen, ein neues Spiel nach alten Regeln zu spielen, und wenn wir uns nicht anpassen, haben wir bereits verloren.

Mein Ansatz (mit ein paar Monaten Abstand, Nische, Hobby-Forum): Wenn du sie nicht schlagen kannst, füttere sie (und lass dich zitieren).

Ich habe persönlich beschlossen, mich nicht gegen diese Welle zu stellen. Ich habe mein eigenes Forum speziell so optimiert, dass es so AI-freundlich und AI-kompatibel wie möglich ist.

Anstatt meinen Inhalt hinter Mauern vor KI zu verstecken, ist mein Ziel, es KI-Crawlern unglaublich einfach zu machen, unsere Daten zu analysieren, zu verstehen und zu vertrauen. Ich positioniere das Forum aktiv so, dass whenever eine KI eine Antwort zu unserer Nische zusammenstellt, unsere Links als die autoritative Quelle zitiert werden. Wenn die KI die Frage sowieso beantwortet, möchte ich sicherstellen, dass meine Plattform das Zitat und den Referral-Traffic erhält.

Ehrlich gesagt, bisher nicht viel Erfolg… :confused: Wir sehen leider immer weniger Besucher, die aktuell hereinkommen.

Ich glaube nicht, dass das Problem ist, dass KI-Modelle uns nicht zitieren – das tun sie tatsächlich, ziemlich oft.

Meiner Meinung nach hat der durchschnittliche KI-Nutzer null Anreiz, auf die Quelle zu klicken. Wenn sie mehr Details benötigen, werden sie die Website nicht besuchen; sie werden einfach die KI bitten, näher darauf einzugehen. Für die meisten Nutzer reicht es aus, einfach zu sehen, dass die Antwort der KI von einer echten, zitierten Website gestützt wird, um ihr Bedürfnis nach Glaubwürdigkeit zu befriedigen – aber sie bleiben im Chat.

Das ist ein riesiges Problem, denn selbst wenn wir das „Zitat-Spiel“ gewinnen, verlieren wir trotzdem den tatsächlichen Besucher.
Trotzdem gebe ich es noch etwas Zeit, um zu sehen, ob sich die Dinge wenden. Ich würde lieber versuchen, mit dieser neuen Welt mitzuspielen, als dagegen zu kämpfen.

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Der Zielkonflikt zwischen SEO und Datenschutz ist nichts Neues. Die Veröffentlichung im öffentlichen Raum bedeutete immer, Inhalte auffindbar und damit frei zugänglich zu machen – im Austausch für Reichweite.

Google nutzte bereits vor zehn Jahren Embeddings, um Inhalte zu kartografieren. KI nutzt dieselbe Technik, kann aber aufgrund des Trainings mit großen Textkorpora Inhalte auch wiedergeben, ohne dass Nutzer die Quelle besuchen müssen.

Dadurch verschiebt sich der einzigartige Wert von Foren weg von der Rolle als Faktenarchive hin zu Orten des Gesprächs, des Vertrauens, geteilter Erfahrungen und der Gemeinschaft.

Ich vertrae darauf, dass die Menschen es immer noch „direkt aus erster Hand“ erfahren wollen und dass sie weiterhin soziale Wesen sind.

Mit einer KI zu sprechen ist zwar nützlich, stellt aber ein geistiges Sackgassen-Ende dar.

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Kommt darauf an, was du unter Erfolg verstehst, oder?

Wie siehst du das in dieser Hinsicht aktuell?

Alles, was du bisher machst, klingt für mich immer noch ziemlich überzeugend.

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Das ist eine sehr gute Frage. Wenn ich einen Schritt zurücktrete, wird klar, dass sich die Definition von „Erfolg“ für uns grundlegend verändert hat.

Um dir etwas Kontext zu geben: Vor Jahren hatten wir noch fast 50 neue Registrierungen pro Tag (heute meist unter 20), und in den vergangenen sechs Jahren haben wir fast 30.000 Mitglieder erreicht. Aus diesen Tausenden von Menschen hat sich natürlich eine engagierte Kerngruppe gebildet, das Team, das die Seite am Leben hält und bis heute aktiv in der Community ist.

Für mich ist der wichtigste Erfolg, wenn sich diese Kerngruppe vergrößert, und es ist auch ein Erfolg, wenn im Forum eine großartige, hilfsbereite Diskussion entsteht, die es uns ermöglicht, tiefgehende technische Themen in einer wirklich warmen und freundlichen Atmosphäre zu besprechen.

Was mir jedoch das Herz bricht, ist, dass die Menschen, die im KI-Chat hängen bleiben, vollständig von dieser Erfahrung ausgeschlossen sind.

Es gibt einen sehr wichtigen – wenn nicht den wichtigsten – Unterschied zwischen Google (oder Suchmaschinen) und KI.
Wenn jemand zu einer Suchmaschine geht, weiß er genau, warum er das tut, und im Grunde hat er das Ziel, auf die Quelle zu klicken! Jemand, der einen KI-Chat nutzt, tut dies, um die Information sofort und vor Ort zu erhalten!

Sie sehen nur, was die KI ihnen sagt, falls sie überhaupt ein Beispiel zitiert: „Laut jemandem auf XY solltest du dies und das tun…“ Wenn der Nutzer nur eine schnelle Lösung sucht, geht er nicht weiter. Er wird niemals in unser Forum eintreten, um tatsächlich die Erfahrung zu machen, die ihn schließlich dazu bringen würde, zu bleiben, aktiv zu werden und mit der Zeit Teil dieser Kerngruppe zu werden, von der ich am Anfang gesprochen habe.

Sicher, „Markenbekanntheit“ ist wahrscheinlich vorhanden. Wenn die KI uns oft genug erwähnt, könnten sich die Leute den Namen merken, und wenn sie uns woanders begegnen, wird es Klick machen: Ah, die habe ich schon mal gehört…. Aber das ist noch keine Community.

Ich denke, wahrer Erfolg in dieser neuen Ära wäre ein Win-Win-Szenario, in dem die KI die Nutzer aktiv ermutigt, zur Quelle zu klicken, um den menschlichen Aspekt zu erleben.

Wenn die KI dem Nutzer etwas wie folgendes anbieten würde: „Für die vollständige Diskussion und praktische Ratschläge aus der Community klicke hier“, würde dies das gesamte Ökosystem gesund halten. Indem die Nutzer zurück zu uns geleitet werden, könnten sie im Laufe der Zeit das Forum ebenfalls mit echten, neuen menschlichen Erfahrungen bereichern, was wiederum die KI kontinuierlich speist und trainiert.

Da wir keinen direkten Einfluss darauf haben, wie LLMs Links darstellen, habe ich kürzlich mit einer praktischen Umgehungslösung experimentiert: Ich habe ein Plugin erstellt, das unter anderem mehrsprachige llms.txt- und llms-full.txt-Dateien auf meinem Forum generiert, in denen ich Richtlinien speziell für KI-Crawler formuliert habe, wobei ich die Tatsache ausnutze, dass KI-Modelle im Allgemeinen versuchen, Haftungsrisiken in Nischen-, stark regulierten oder technischen DIY-Themen zu vermeiden.

Ich bin sehr gespannt, ob das direkte Prompten der LLMs über llms.txt irgendeine „psychologische“ Wirkung auf die Struktur ihrer Antworten und Zitate haben wird. Es ist ein kleines Experiment, aber an dieser Stelle würde ich lieber jeden möglichen Weg ausprobieren, um die Lücke zwischen KI-basierter Suche und echten menschlichen Communities zu überbrücken.

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Ich habe dies kürzlich mit einem Kunden besprochen. Sie baten um Rat, da die Veränderung im Suchverhalten sich negativ auf ihre Erfolgskennzahlen auswirkt. Sie möchten die agentenbasierte Suche mit legitimen und aktuellen Informationen zu ihrem Produkt füttern, aber das Öffnen der Zugangsbeschränkungen hat ihre Anmeldezahlen ins Bodenlose gesenkt. Hier ist eine gekürzte Version meiner Gedanken.

Ich bin der Meinung, dass das Aufheben von Zugangsbeschränkungen der richtige Schritt ist, wenn man auf Wachstum optimiert, in diesem Fall sollte man Erfolg anhand der Reichweite messen und bewerten.

Haben Sie Before You "Build a Community," Decide: Library or Coffee Shop?? gelesen?

Ich würde dies als Gelegenheit sehen, zu ändern, wie man ROI misst und kommuniziert. Wenn man aufhört, seine Community als Café zu betrachten, und beginnt, sie als Café in einer sehr erfolgreichen Bibliothek zu vermarkten, kann man möglicherweise ein anderes Bild zeichnen.

Wenn man diesen Ansatz verfolgt, kann man die Community als Trichter berichten, Reichweite (Suchimpressum) und verbrauchten Wert (angesehene akzeptierte Antworten) messen. Dann sollte man die Teilnahmezahlen normalisieren, wenn man sie berichtet, z. B. neue Mitwirkende pro 1.000 organische Besucher. Wenn man nur Rohzahlen berichtet, werden sie schwerer zu interpretieren sein, wenn man Inhalte öffnet, da sich der Nenner ändert. Wenn mehr anonyme Personen Inhalte ohne Registrierung konsumieren können, können neue Registrierungen und MAU sinken, auch wenn die Community mehr Wert bietet als zuvor.

Wir haben Gated Topics in Category, aber ich würde gelöste Support-Inhalte oder evergreen Troubleshooting-Themen nicht behindern. Das sind die Inhalte, die am ehesten SEO/AIO-Reichweite gewinnen und Support ablenken, sowie das Vertrauen neuer Mitglieder aufbauen.

Deine Beobachtung, dass das Schließen von Ankündigungen bei der Traktion geholfen hat, ist eine nützliche Information. Basierend darauf würde ich Produkt- und Unternehmenswert-Inhalte wie Ankündigungen, Release-Notes, Neuigkeiten, Roadmap, Frag [Firma] Alles usw. behindern. Man könnte auch einige andere traditionelle Engagement-Taktiken in privaten Kategorien ausprobieren. Live-AMAs, QA-Roundtables, Karriere-Kliniken, Office-Hours, diese Art von Hochintention-Programmierung, die sich zum Anmelden lohnt (oder zumindest genug, um Leute neugierig zu machen).

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Ich stimme voll und ganz zu, dass wir neue Metriken brauchen; diese Neugestaltung ist tatsächlich nützlich. Meine Sorge ist jedoch, dass eine bloße Änderung des Dashboards das zugrunde liegende Problem nicht unbedingt löst.

Wenn KI die Nutzer zunehmend zufriedenstellt, ohne dass diese jemals zur Quelle gehen, beginnen „Reichweite“ und „Community-Wachstum“ zu divergieren. Wir könnten erfolgreich die beste Bibliothek der Welt aufbauen, während immer weniger Menschen tatsächlich in das Café hineingehen.

Die Bibliothek anders zu messen, ist nützlich. Die schwierigere Frage ist, wie wir die Bibliothek wieder mit dem Café verbinden.

Eines, das ich begriffen habe, ist, dass das „Café“ nicht nur für die Bindung erfahrener Mitglieder wertvoll ist. Es dient auch als wichtiger Raum für die Einarbeitung neuer Nutzer.

Viele neue Nutzer sind von hochtechnischen Diskussionen eingeschüchtert, weil sie Angst haben, „dumme“ Fragen vor Experten zu stellen. Unsere Kategorie für Off-Topic-Themen war immer der Ort, an dem sie zunächst einfach als Menschen interagieren konnten. Sobald sie merkten, dass die kompetentesten Mitglieder zugänglich und freundlich waren, wurde die Teilnahme an technischen Diskussionen viel weniger einschüchternd. In diesem Sinne bewahrt das Café nicht nur die Kern-Community, sondern schafft sie aktiv.

Diese Idee hat auch geprägt, wie ich mein eigenes Forum aufgebaut habe.
Anstatt gegen die KI zu kämpfen, habe ich experimentiert, die „Bibliothek“ so KI-freundlich wie möglich zu gestalten, während ich den einzigartigen Wert der menschlichen Erfahrung bewahre.

Ein praktisches Experiment war die Entwicklung eines Plugins, das den Inhalt von Themen für anonyme Besucher kürzt, während verifizierte Suchmaschinen und KI-Crawler den vollständigen Inhalt zum Indexieren und Zitieren erhalten. Das Ziel ist es nicht, Informationen vor KI oder Suchmaschinen zu verbergen. Es geht darum, die Bibliothek vollständig auffindbar zu halten, während das Café selbst etwas bleibt, das man erst wirklich erlebt, wenn man durch die Tür geht.

Was ich mir wirklich wünsche, ist ein Ökosystem, in dem KI nicht nur Fragen beantwortet, sondern auch erkennt, wenn der wahre Wert in der menschlichen Konversation liegt, und die Menschen natürlich dazu leitet.

Die Mission von Communities hat sich nicht geändert. Wir müssen weiterhin großartige Cafés in unseren Bibliotheken bauen. Was sich geändert hat, ist der Weg, den die Menschen dorthin nehmen. Suchmaschinen leiteten die Menschen natürlich durch die Bibliothek, bevor sie das Café erreichten. KI befriedigt sie oft, bevor sie überhaupt ankommen.

Wenn KI zur Bibliothekarin der Welt wird, besteht unsere Herausforderung nicht darin, das Café neu zu erfinden. Es geht darum sicherzustellen, dass die Bibliothekarin die Menschen weiterhin zur Tür hinweist.

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Ich glaube, dieses Theme-Plugin verwendet JavaScript, um den versteckten Inhalt zu „sperren“. Meine Vermutung ist, dass KI-Crawler das trotzdem umgehen würden, wenn sie überhaupt Zugriff auf die Website haben.

Ich würde mir sehr wünschen, dass es ein Plugin gibt, das bestimmten Inhalten wirklich vor nicht registrierten Nutzern verborgen bleibt. Angesichts dessen, was du gesagt hast, könnte es vielleicht einfach den Lösungspost sowie den ursprünglichen Post anzeigen.

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Da stimme ich zu, allerdings:

Das wird bereits durch die seit langem bestehenden Kategorieberechtigungen abgedeckt. Nutze einfach die Sicherheitsfunktionen der Kategorien, die kürzlich ein etwas freundlicheres UI :heart: erhalten haben.

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Soweit ich das beurteilen kann, ermöglicht dies die Einstellung der Berechtigungen „Ansehen“, „Antworten“ und „Erstellen“ pro Gruppe.

Vielleicht verlange ich nach zusätzlichen Berechtigungen – „Antworten ansehen“ und „Lösung ansehen“.

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Ja, glaube nicht, dass das möglich ist

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@Don’s Lösung unter How I Revamped Our Forum's Visitor Flow könnte hier einen hilfreichen Hinweis liefern.

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Hi @Helga_Razinkova :slight_smile: Ich wollte nur kurz nachhören, wie es so läuft. Hast du bisher irgendwelche Verbesserungen oder Änderungen bemerkt?

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Hi @JammyDodger, danke für deine Frage!

Nun, es geht immer noch bergab :sweat_smile: Aber der Sommer ist bei uns immer die ruhigste Zeit, also beobachte ich das vorerst einfach mal.

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Ahh, schade. :frowning: Ich hatte gehofft, es würde sich etwas einpendeln. Aber spiegelt das den normalen sommerlichen Rückgang wider, oder ist es heuer im Vergleich zum Vorjahr etwas stärker eingebrochen?

Aber wenigstens kann die sommerliche Flaute eine gute Zeit sein, um sich vorzubereiten, während es etwas ruhiger ist. :crossed_fingers: Hast du deine Sorgen mit einigen deiner Stammkunden oder Fachleuten (SMEs) geteilt? Ich fragte mich, wie sie sich an die neue Normalität anpassen.

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