Interkulturelles Feedback zur Reihenfolge von Themenantworten und zur Benutzerfreundlichkeit für ältere Nutzer

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Ich bin mir nicht sicher, ob es angemessen ist, dafür ein neues Thema zu eröffnen, da ich das Forum bereits durchsucht und mehrere ähnliche Diskussionen gefunden habe. Dennoch möchte ich meine Perspektive teilen, da ich der Meinung bin, dass dieses Thema kulturelle und generationenspezifische Unterschiede in der Art und Weise, wie Menschen Foren nutzen, widerspiegelt.

Was ich mir wünsche, ist eine Möglichkeit für Administratoren, die Standard-Reihenfolge der Antworten in Themen festzulegen.

Derzeit zeigt Discourse Antworten in chronologischer Reihenfolge an, wobei die neuesten Antworten unten erscheinen. Persönlich habe ich kein Problem mit diesem System. Ich bin 30 Jahre alt, in China aufgewachsen und habe schnell verstanden, wie Discourse funktioniert.

Die meisten Nutzer meines Forums sind jedoch japanische Benutzer zwischen 40 und 60 Jahren. Deren Surfverhalten ist sehr unterschiedlich.

Viele von ihnen bevorzugen es stark, die neuesten Antworten oben im Thema zu sehen, nicht unten. Das fühlt sich für sie natürlicher und effizienter an.

Tatsächlich verfügt Discourse bereits über eine hervorragende Funktion auf mobilen Geräten:
Der Antwortzähler-Button in der unteren rechten Ecke öffnet eine Fortschrittsleiste, mit der Nutzer schnell zu verschiedenen Positionen in einem Thema springen können. Sobald ich diese Funktion entdeckt hatte, fand ich das Design ausgezeichnet.

Interessanterweise hatte jedoch einer meiner intensivsten Nutzer das Forum 2–3 Jahre lang genutzt, ohne zu wissen, dass diese Funktion existierte, bis ich ihm diese persönlich zeigte.

Das ließ mich erkennen, dass die Auffindbarkeit ein Problem werden kann, insbesondere für ältere Nutzer, die weniger sensibel gegenüber versteckten oder modernen UI-Interaktionen sind.

Es gibt auch einen interessanten kulturellen Unterschied bei langen Diskussionen.

Japanische Nutzer sind es gewohnt, kontinuierlich innerhalb eines einzigen Themas zu antworten. Wenn ein Thema eine bestimmte Anzahl von Antworten erreicht (üblicherweise um die 1000 Antworten), erstellen sie oft manuell ein neues Fortsetzungsthema.

Zum Beispiel:

„Bevorzugen Sie zum Frühstück Reis oder Brot?"
→ „Bevorzugen Sie zum Frühstück Reis oder Brot 2"
→ „Bevorzugen Sie zum Frühstück Reis oder Brot 3"
→ „Bevorzugen Sie zum Frühstück Reis oder Brot 4"

und so weiter.

Dieses Verhalten ist in älteren japanischen Internet-Communities und der BBS-Kultur extrem verbreitet.

Sobald ein Thema jedoch sehr lang wird (zum Beispiel mehrere hundert oder tausend Antworten), wird die aktuelle Navigation über die Fortschrittsleiste ebenfalls ungenauer und weniger bequem.

Während die Fortschrittsleiste für eine grobe Navigation nützlich ist, wird es schwierig, präzise zu einem bestimmten Bereich der Diskussion zu springen.

Aus diesem Grund möchte ich auch einen weiteren möglichen Verbesserungsvorschlag unterbreiten:

Vielleicht könnten Nutzer optional eine Antwortnummer manuell eingeben, um direkt zu einer bestimmten Antwortposition innerhalb des Themas zu springen.

Zum Beispiel:

  • zu Antwort #500 springen
  • zu Antwort #1200 springen

Ich denke, dies könnte die Benutzerfreundlichkeit für Nutzer, die häufig extrem lange Diskussionen durchsuchen, erheblich verbessern.

Um den Kontrast zu verdeutlichen, möchte ich kurz die chinesische Forenkultur beschreiben.

Traditionelle chinesische Foren verwendeten fast immer eine Seitenzahlung. Sowohl Themenlisten als auch Antworten wurden in Seiten aufgeteilt, wobei oft nur 10, 20, 50 oder 100 Beiträge pro Seite angezeigt wurden.

Dies geschah, weil chinesische Foren historisch gesehen extrem große und chaotische Diskussionen enthielten. Manche Threads konnten Zehntausende oder sogar Millionen von Antworten erreichen, oft mit wiederholten Witzen, kopierten Antworten oder lockeren Gesprächen.

Daher gewöhnten sich Nutzer daran:

  • direkt zur letzten Seite zu springen,
  • die neuesten Antworten schnell zu lesen,
  • und sich nur auf relevante Teilantworten zu konzentrieren.

Deshalb wurden verschachtelte Antworten („Antwort innerhalb einer Antwort") in vielen chinesischen Forumsystemen extrem wichtig.

Discourse hingegen folgt einer völlig anderen Designphilosophie:
kontinuierliches Scrollen statt Seitenzahlung.

Ich persönlich verstehe und schätze dieses Design. Nachdem ich jedoch meinen Nutzern genau zugehört hatte, fragte ich mich, ob die aktuelle Reihenfolge der Antworten für ältere Nutzer aus bestimmten kulturellen Hintergründen unbeabsichtigt zu einer Barriere werden könnte.

Daher lautet mein Vorschlag:

Ermöglichen Sie Administratoren, die Standard-Reihenfolge der Antworten für Themen festzulegen:

  • chronologisch (älteste zuerst)
  • oder umgekehrt chronologisch (neueste zuerst)

wobei einzelne Nutzer diese Einstellung dennoch selbst überschreiben können.

Ich bin der Meinung, dass dies nicht nur eine Frage der UI-Präferenz ist, sondern auch ein nutzerfreundliches Problem im Hinblick auf Kultur und Generationen.

Vielen Dank, dass Sie Perspektiven aus verschiedenen Kulturen, Altersgruppen und Internet-Geschichten berücksichtigen.

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Ich hoffe, das Discourse-Team wird dies berücksichtigen.
Wenn ein Thema beispielsweise 50 Kommentare hat, springt man beim Anklicken automatisch zum Ende, um die neuesten ungelesenen Antworten zu sehen. Oft kennt man dann aber nur den Titel. Um den genauen Inhalt nachzulesen, muss man ganz nach oben scrollen und anschließend wieder ganz nach unten, um zu kommentieren.

Wenn die Antworten umgekehrt chronologisch angeordnet wären und die neuesten Antworten direkt unter dem Thema angezeigt würden, wäre es vielleicht bequemer, die gewünschten Informationen zu finden.

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Ein einziger Klick auf die rechte Zeitleiste genügt. Oder zwei Tippen auf das mobile Scroll-Widget.

Unsere Funktion verschachtelte Antworten bietet genau das.

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Es ist ein einziger Klick auf die rechte Zeitleiste. Oder zwei Tipps auf das Scroll-Widget auf dem Mobilgerät.

Oder ein Schlag auf die Taste Home oder Ende, ohne irgendwelche Modifikatoren. Für mich ist dies die einfachste UX-Aktion, die es gibt. Haben ältere Nutzer keine Tastaturen?

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Das wusste ich gar nicht! :+1: Das ist sehr praktisch.

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Tatsächlich sagt „mach einfach das“ nur, dass etwas möglich ist. Es geht überhaupt nicht um die Auffindbarkeit. Nutzergeschichten von Menschen, die das Feature nicht entdecken, sagen hingegen viel mehr aus.

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Ja, vielen Dank für Ihr Verständnis.
Unterschiede im kulturellen Hintergrund und im Alter führen oft dazu, dass Menschen unterschiedliche Denkweisen entwickeln, und diese Unterschiede beeinflussen auf natürliche Weise, wie Nutzer bestimmte Funktionen verstehen und mit ihnen interagieren.
Als relativ junger Mensch bin ich möglicherweise offener dafür, neue Dinge schneller zu erkunden und mich daran anzupassen. Obwohl die Foren, die ich zuvor genutzt habe, keine ähnliche Funktion hatten, konnte ich dieses clevere Design dennoch entdecken, indem ich wiederholt herumgeklickt und es ausprobiert habe.
Einige meiner Nutzer sind jedoch älter, und aufgrund lang etablierter Gewohnheiten und Denkmuster haben sie dieses Design selbst nach intensiver und häufiger Nutzung nicht bemerkt.
Tatsächlich hat in diesem sehr Thread erst @jack222 die Existenz dieses cleveren Designs bemerkt, nachdem es ausdrücklich darauf hingewiesen wurde.
Aus diesem Grund hoffe ich, dass es eine Option geben könnte, mit der Nutzer frei wählen können, ob die neuesten Antworten standardmäßig oben angezeigt werden oder unten bleiben sollen.
Um ehrlich zu sein: Obwohl ich vorgeschlagen habe, die neuesten Antworten zuerst anzuzeigen, habe ich mich selbst bereits an das traditionelle Layout gewöhnt, bei dem die neuesten Antworten unten erscheinen, sodass ich persönlich keine größeren Unannehmlichkeiten erlebt habe.
Der Grund, warum ich diesen Vorschlag gemacht habe, liegt darin, dass ich durch Gespräche mit Nutzern erkannt habe, dass diese standardmäßige Sortiermethode tatsächlich den lang etablierten Surf-Gewohnheiten einiger Nutzer – und sogar einer ganzen Gruppe ähnlicher Nutzer – widerspricht, was die Erfahrung für sie weniger intuitiv und etwas unbequem macht.
Daher bin ich der Meinung, dass es bei der Entwicklung von Funktionen tatsächlich wichtig ist, die potenziellen Auswirkungen kultureller Hintergründe, Altersunterschiede und langjähriger Nutzergewohnheiten zu berücksichtigen.

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Leider sind diese beiden Antworten unvereinbar, da es bei Themen mit verschachtelten Antworten keine Zeitleiste oder kein mobiles Scroll-Widget gibt.

Drücken Sie entweder # auf dem Desktop oder auf dem Mobilgerät: Klicken Sie auf den Bereich „1/100 Beiträge“, und Sie sehen dann eine Option „Springen zu“.

Und ja, es gibt hier Probleme mit der Auffindbarkeit.

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Wir haben diese Woche die Zeitleiste für verschachtelte Antworten hinzugefügt, stellten jedoch fest, dass der von uns verwendete Ansatz unzureichend war, und haben ihn nach einigen Stunden wieder rückgängig gemacht.

Wir arbeiten weiterhin an einem guten Design dafür.

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Ich weiß, dass das etwas relativ ist, aber ich muss einfach sagen, dass die Nutzer meines Forums hauptsächlich im Alter von 40 bis 70 Jahren liegen, wobei einige sogar noch älter sind. Seit ich dort Admin bin (sechs Jahre und länger), habe ich nie eine Beschwerde über die Reihenfolge der Beiträge in den Themen erhalten.

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