Discourse, Pace Capital과 First Round Capital의 2,000만 달러 A라운드 투자 유치 | 블로그

훌륭합니다!
축하합니다, 디스코스 팀

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좋네요, 아주 좋은 소식입니다

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맞아요 – 하지만 숨겨진 문제는 Facebook, Discord 같은 “무료” 소프트웨어가 사실 진짜 무료가 아니라는 점입니다.. 설치 비용은 무료이고 설치는 이미 되어 있는 상태이지만.. 당신이 상품인 거예요!

오픈소스는 조금 다릅니다. “무료”(돼지 축사에서의 '무료’라는 의미로)라고 하면, 돌아갈 수 없기 때문에 까다로운 부분이 있습니다.

무료로 호스팅되는 Discourse 인스턴스에 대해 YouTube, Patreon, Github 프로그램에 더 쉽게 참여할 수 있도록 definitely 검토하고 있습니다.

https://blog.discourse.org/2018/12/free-hosting-for-patreon-creators/
https://blog.discourse.org/2016/03/free-discourse-forum-hosting-for-community-friendly-github-projects/

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A: 늦은 답변, B: 그 긴 분량(일부러 A 때문이기도 합니다 :grinning_face_with_smiling_eyes:)에 대해 미리 양해 부탁드립니다.

그러면 디스코스가 "가장 쉬운 [논쟁의 여지가 있음], 마찰이 없는 [마찬가지로], 가장 단순한 [어떤 관점을 취하느냐에 따라 다름], *일을 처리하는 가장 재미있는 방법…"이라는 주장을 했을 때, 그것은 단순히 당신 자신과 아마 몇몇 다른 사람들에게만 해당되는 것이었나요? 제프 씨, 1,000만 달러의 투자를 받았으니, 말씀하신 것은 디스코스가 - 혹은 지향하는 바가 - 바로 그런 것들이라는 뜻이겠죠? 그리고 당신이나 소수의 사람들에게만 아니라, 많은 사람들에게서… 그렇죠?

그래서 제가 말하려는 것은, 그것은 훌륭한 목표이지만, 모든 그런 영역에서 더 많은 노력이 필요하다고 생각한다는 것입니다. 디스코스가 이미 재미있다고 느끼시는 것과, 다른 분들도 그렇게 느끼신다는 것(때로는 저도 그렇습니다! :scream:)은 감사히 생각합니다. 하지만 더 많은 사람들에게 더 재미있을 수 있고, 더 중요한 것은 더 많은 사람들에게 더 쉽고 단순할 수 있습니다. 저는 그런 목표들을 전적으로 지지합니다. 또한 @danielw가 제가 하려는 바를 어떻게 해석했는지에 대한 그의 해석과, 몇몇 사람들에게 있어 사용성상의 도전 과제에 대한 그의 아마도 사소하지만 유용한 예시를 정확히 짚었다고 생각합니다.

매우 사실입니다! 그리고 저는 유료 고객을 우선시하는 것과, 디스코스가 그리고 오픈 소스인 것이 수익을 내는 비즈니스라는 사실이 제가 좋아하는 점 중 하나이자, 실제로 디스코스를 추천하는 이유 중 하나라는 점을 분명히 하고 싶습니다. 물론 다른 오픈 소스 포럼 플랫폼도 있지만, 대부분 자원봉사자 운영과 기부금으로 운영된다면 그들의 지속 가능성에 대해 얼마나 확신을 가질 수 있겠습니까? 당신은 여기서 확실히 올바른 접근 방식을 취하고 있으며, 최근의 투자 라운드도 이를 분명히 보여줍니다. :grin:

하하! 그런 지리적 우연은 드뭅니다만, 다른 명망 있는 분들과의 만남도 몇 번 있었습니다. 하지만 당신의 스와그(기념품)가 확실히 최고였습니다. :wink: 물론, 디스코스에 대해 직접 이야기할 수 있어서 기뻤다는 것을 아실 겁니다. 그리고 선물들은 당신의 커뮤니티와 연결하려는 능동적인 관심(그리고 맞습니다, 정말 좋은 만년필입니다! :grinning_face_with_smiling_eyes:)을 상기시켜 주는 유용하고 감사한 기념품으로 남아 있습니다.

그럼에도 불구하고, 선물을 받으면 제가 말하는 내용과 마음을 표현하는 방식이 변한다면, 제가 보는 긍정적인 변화에 대해 매우 나쁜 비판가이자 옹호자가 될 것이라는 점도 이해해 주실 것입니다. 저는 그 시간과 열린 토론에 감사하며, 열정적인 팬이자 새로운 또는 서비스되지 않은 방향으로의 성장을 위한 hopefully 유용한 옹호자로서 남아 있습니다. :folded_hands:

네, 저는 이것을 완전히 이해할 수 있으며, 10년 이상 작은 소프트웨어 회사에서 일한 직접적인 경험이 있습니다. 그것은 오픈 소스가 아니었지만, 기능 요청 등에서 동일한 문제에 직면했습니다. 구현할 수 있는 것보다 훨씬 더 많은 요청이 있었고, 그 중 많은 것이 반드시 같은 제품에 속하는 것은 아니었습니다. 피드백 분류는 어렵습니다. 사실… 구체적으로 오픈 소스가 그 동학을 어떻게 바꿀 수 있다고 느끼시는지 궁금합니다. 무료라는 측면에서 어쩌면 어떤 것이 있다고 생각합니다. 무언가를 위해 돈을 지불하지 않는 사람들은 그것을 소중히 여기지 않으며, 따라서 그것이 만들어지는 데 얼마나 많은 노력이 들어갔는지, 변경/개선하는 것이 얼마나 도전적인지 등을 이해하지 못한다는 주장이 자주 있기 때문입니다. 실제로 우리 소프트웨어에도 무료 버전이 있었는데, 생각해보니 우리에게 문제를 일으켰을 수도 있습니다. :sweat_smile:

네… 하지만 인접 시장을 고려하지 않는다면(적어도 조금은 고려해야 합니다) 이야기가 다릅니다. 예를 들어, 제품 전체를 다시 설계하지 않고도 서비스할 수 있고, 제품 변경에 필요한 노력에 비해 비례적으로 더 큰 매출을 가져다줄 수 있는 인접 시장이 있는지 여부입니다. 만약 해당 비즈니스가 빠르게 변화하는 기술 산업에 있고, 기존 기업들의 수가 증가하며 관련 가능한 기회 공간(예: 유료 코스 및 커뮤니티)이 빠르게 확장되고 있다면, 사람들이 왜 당신의 도구보다 경쟁자를 이러한 관련적이지만 다른 프로젝트에 선택하는지 매우 주의 깊게 살펴보고, CDCK이 Discourse for Teams를 만들 때처럼 새로운 시장을 서비스하기 위해 변경 사항을 도입해야 하는지 고려하는 것이 현명한 비즈니스 판단이 될 것입니다.

네, 절대적으로 그렇습니다! 그리고 위에서 이미 언급했듯이, 저는 이 스레드를 선형적으로 아래로 답하고 있기 때문입니다. :grinning_face_with_smiling_eyes:

실제로 그렇습니다. 그리고 저는 이것에 대해 많이 생각합니다. 현재 제가 직접 할 수 있는 최선은, 제 자신과 제가 일하는 커뮤니티, 그리고 몇 가지 조정만 있으면 디스코스가 더 잘 충족할 수 있다고 생각하는 다른 도구를 사용하는 커뮤니티에 유익할 것이라고 생각하는 것들에 대해 이야기하고 옹호하는 것입니다. 비교적 가까운 미래에는 제 관심사에 맞는 몇 가지 플러그인의 개발 비용을 지불하는 것도 시도할 계획입니다. 하지만 연방화(federation)와 같은 정말 큰 영향력을 미치는 것들은 핵심 팀 자체의 수용이 정말로 필요할 것입니다. 이미 그런 방향으로 움직임이 있다는 것을 알고 있습니다…

:100:

네, 정확합니다! (그리고 당신이 쓴 다른 모든 것에 전적으로 동의합니다) 제 변화 옹호는 디스코스에 대한 사랑과, 그것이 대부분의 측면에서 다른 많은 플랫폼보다 더 나은 플랫폼이며, 특히 더 넓은 기능의 기반(물론 여전히 커뮤니티와 토론을 중심으로)으로서 그렇다는 믿음에서 비롯됩니다. 저는 더 많은 사람들이 디스코스를 선택하기를 원하며, 새로운 기능이나 디자인 변경 등을 요청할 때 이 점을 염두에 둡니다. 실제로 덜 잘 설계된 것으로 느껴지는 다른 플랫폼을 사람들이 선택하는 것을 볼 때면 때로는 아픔을 느낍니다.

당신의 경험은 확실히 듣고 유용한 것입니다! 또한 제프의 것과 마찬가지로, 확실히 선택 편향(selection bias)의 영향을 받을 것입니다. :smiley: 메타(Meta)에서 게시하는 사람은 디스코스의 사용자일 뿐만 아니라, 아마도 디스코스 인스턴스를 운영하거나 적어도 조정하는 사람일 가능성이 더 높습니다. 따라서 여기 있는 사람들이 그것을 좋아할 가능성이 훨씬 더 높습니다. 저도 좋아하지만, 당신과 제프만큼은 아닙니다. :wink:

지난 며칠간의 제 경험은 이것과 정면으로 모순됩니다. 특정 기술 영역에 능숙한 사람이 구체적으로 어떻게 실수를 하거나 무언가를 이해하지 못하거나, 또는 문자 그대로 복사/붙여넣기 명령어가 단순히 올바른 일을 하지 않을 수 있는지를 이해하는 것은 극도로 어렵습니다. 저는 15년 동안 IT 분야에서 일했던 사람으로서, X 사용자가 문서의 무언가를 어떻게 오해하거나, 제게는 믿을 수 없을 정도로 단순해 보이는 무언가를 어떻게 엉망으로 만들 수 있는지에 대해 같은 당혹스러운 경이를 자주 경험했습니다. 하지만… 그들은 그렇게 합니다. 그리고 저도 제 전문가가 아닌 영역에서 일할 때 그렇게 합니다.

4개의 별개의 환경(Ubuntu 네이티브, WSL, Bitnami 가상 머신, Docker)에서 디스코스를 처음부터 설정하려고 시도할 때 각각 고유한 문제 집합에 직면했습니다. 매.번.마다. 제가 겪은 것에 대한 로그가 몇 가지 있습니다. 당신이나 CDCK의 누군가가 정말로 보고 싶다면 볼 수 있지만, 실제 조사 대상인 문제 사례로 보기에는 아마도 충분히 상세하지 않을 것입니다. 그래도 문서가 개선될 수 있다고 생각합니다.

또한, 이 스레드를 아래로 읽어가면서 답장을 계속 쓰다가, @danielw가 이미 더 나은 답장을 썼다는 것을 발견합니다. :grinning_face_with_smiling_eyes: 잘하셨네요, 선생님!

네, 저도 이것을 경험합니다. 물론 그것은 확실히 혼합된 것입니다. 그리고 전반적으로 사람들은 매우 친절하지만, 그냥… 때로는 문제를 믿거나 이해하지 못하는 것 같습니다(문제는 종종 누군가가 단순해 보이는 지침이나 요구 사항이나 그 무언가를 이해하지 못하는 것입니다).

그 주제에 대해 언급하고 싶은 또 다른 것은, 커뮤니티 빌딩의 정말 중요한 부분은 대부분 기술적이지 않다는 것입니다. 커뮤니티 빌더는 연결자, 사람을 좋아하는 사람, 촉진자, 대화자, 창조자 등입니다. 하지만 그들은 반드시 기술적인 사람은 아닙니다. CDCK이 촉진하려는 것은 "문명화된 토론"이며, 그 자체로 기술적인 것은 아무것도 없습니다. 예를 들어, 저는 디스코스로 몇 가지 멋진 것을 할 수 있는 방법을 알아냈지만, 때로는 고생스러웠고, 일부는 단순히 포기해야 했습니다. 반면, 저는 이전에 여러 다른 포럼 플랫폼에서 최소 4개의 별개의 온라인 포럼을 성공적으로 운영했습니다. 그들이 모두 공유한 유일한 것? PHP. :joy: 보세요, 저는 그 문제를 열려고 하는 것이 아닙니다. 하지만 말해야 했습니다. :squinting_face_with_tongue:

미안합니다, 기술 스택은 엉뚱한 이야기입니다. 이것이 핵심입니다: 이상적인 세계에서 디스코스는 Facebook 그룹 인스턴스를 시작하는 것만큼, 또는 적어도 Circle만큼(호스팅 옵션으로서는 그럴 수 있지만, 완전히는…) 쉬웠으면 좋겠습니다. Facebook처럼 무료라는 것이 아니라, 그냥 쉬웠으면 좋겠습니다. 하지만 현재로서 디스코스는 구현하기 위한 기술적 플랫폼입니다. 심지어 호스팅 버전을 얻더라도, 그것은 꽤 복잡합니다. 좋은 의미에서! 꽤 강력하다는 의미에서. 하지만 당신이 이미 기술적으로 마인드되지 않았다면, 그것은 옵션, 전문 용어, 내부 지식으로 가득 차 있습니다.

저는 Communiteq에 호스팅된 1개의 오픈 포럼, 거기서 별개의 디스코스 인스턴스로 호스팅된 1개의 개인 “디지털 가든”, 그리고 Digital Ocean의 Docker 이미지를 사용한 제 자체 테스트 인스턴스를 운영하는 사람으로서 이것을 말합니다. 그리고 저는 지난 주 동안 또 다른 프로젝트를 위해 여러 환경(위에서 개요를 제시했습니다)에서 처음부터 인스턴스를 설정하려고 (그리고 대부분 실패하며) 시도했습니다. 저는 공식 호스팅(가격 때문에)을 제외하고 디스코스를 설정하는 모든 주요 방법을 시도했습니다. 그리고 저는 다른 기술 영역에서 기술적 배경을 가지고 있지만, 분명히 저는 이 고통스러운 지점에 직면할 정도로 그저 무지한 것 같습니다. 저보다 기술적으로 덜 숙련된 사람에게는 얼마나 어려울지 상상할 수조차 없습니다.

지금 디스코스 for Teams가 있듯이, "디스코스 for Small Communities"나 “Simple Discourse” 또는 그런 것이 있을 곳이 있는지 궁금합니다. 더 쉽고, 덜 복잡하고, 더 시각적으로 “친근한”(색채 있는, 둥근, 등) 버전. 그냥 소리 내어 생각하는 것일 뿐이지만, 구체적인 해결책보다 단순히 문제를 이해하고 인정하는 것이 더 중요합니다: 디스코스는 "할머니 모드"에서 혜택을 볼 수 있을지도 모릅니다. :grin:

그리고 그와 함께 저는 당신의 마지막 진술을 되풀이합니다:

:clap::clap::clap: 이것을 보는 것은 좋습니다(모든 것을 알고 있지는 않았습니다). 확실히 이것을 보는 것이 기쁘고, 이제 이 옵션들과 연결할 수 있는 몇몇 사람들을 소개할 수도 있습니다. :blush:

항상 @codinghorror, 이러한 주제에 대한 당신의 참여에 감사드립니다. 우리는 항상 동의하지는 않지만, 제가 관여하는 모든 토론에 대한 당신의 기여를 항상 감사히 생각합니다. 점심 식사도 감사합니다. :wink: 만약 당신이 이런 종류의 것들에 대해 직접 이야기하거나 (또는 그냥 음료를 마시고 일에 대해 말하지 않는 것 :grinning_face_with_smiling_eyes:)을 원하신다면, 저는 멀리 있지 않습니다. :slight_smile:

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음… 고맙지만: 그 결론을 어떻게 내렸는지 모르겠네요 - 혹시 오해하신 건 아닌가요? 저는 어떤 포럼도 운영하거나 관리하지 않으며, 그렇게 할 생각도 전혀 없습니다! 저는 단지 4개의 포럼에서 많이 읽고 쓸 뿐입니다(주당 15~20시간 정도). 그래서 저는 Discourse를 '선택’한 것이 아니라, 블로그를 쓰기 위해 선택한 것뿐인데 - 그 이유는 주요하게 사용이 재미있기 때문입니다. 다른 소프트웨어가 재미있고 사용하기 쉬워진다면 언제든 바꿀 수 있지만, 나머지 3개 포럼은 갈 길이 정말 멀어요. :face_with_monocle: 그래서 선택 편향은 전혀 아닙니다. 그리고 제가 여기에 있는 이유는 - 다시 한번 - Discourse가 - 재미있어서, 그 재미를 더 원하기 때문입니다. 겉보기 한계까지 … 그리고 그 이상까지도 … 사용자 경험을 개선하는 것은, 사용하기가 어렵기 때문이 아니라, 쉬우면서도 더 많은 것을 가리키기 때문입니다.
(물론 저는 Discourse로 구현하거나 관리하는 것이 어렵거나 쉬운지에 대해서는 조금도 관심이 없습니다, 그것이 제가 말하려는 것이 아니니까요.)
제 첫 게시물에서 제게 많은 의미를 가진 상당한 예시들을 제시했다고 생각하지만, 더 많은 예시를 들 수도 있습니다. 아니면 ‘당신이 옳다는 것을’ 증명하기 위해 초보적인 :blush: 사용자 테스트 비교를 해볼 수도 있겠네요. :smirk: 더 많은 도전을 주시면 4개의 포럼에서 비교해 보겠습니다(다른 포럼들이 어떤 소프트웨어를 사용하는지는 모르겠지만)…"

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음, 아마도 "선택 편향"이 무엇인지 오해하고 계신 것 같습니다. 제가 당신이 디스커스(Disourse) 관리자라고 가정했던 점에 대해 사과드립니다. 그리고 이 점을 통해, 제가 이 커뮤니티의 사용자들에 대해 그러한 일반적인 가정을 가지고 있다는 것을 되돌아보게 되었고, 그 가정이 얼마나 사실인지 궁금해집니다. 그렇긴 하지만, 당신이 여기 있는 이유는 디스커스를 사용하거나, 좋아하거나, 아니면 다른 방식으로 디스커스에 "관여"하고 있기 때문일 것이며, 이는 이 곳의 대다수 사람들에게도 해당될 가능성이 높습니다. 이것이 바로 선택 편향의 정의입니다: 어떤 것이 좋은지, 재미있는지, 또는 무엇이든 묻는 상황에서, 이미 그 것을 사용하거나, 이야기하거나, 관리하거나, 개선하는 데 시간을 보내고 있는 사람들만에게 물어볼 수는 없습니다. 그들은 그 것에 시간과 에너지를 쏟기로 선택을 했으며, 이는 그 것에 대한 호의적인 태도를 함의합니다.

다른 말로 하면, IPB나 vBulletin, NodeBB 또는 다른 포럼으로 가서 그 포럼의 도구를那里的 사용자들이 사랑하는지 물어보세요. 아마도 여기와 마찬가지로 "예"라는 답이 "아니오"보다 더 많이 나올 것입니다. 제 의도를 아시죠?

저는 도구를 필요로 하거나 사용할 이유가 있지만 그럼에도 사용하지 않는 사람들이 제품이 어떻게 개선될 수 있는지에 대해 종종 가장 훌륭한 통찰력을 가진다고 생각합니다. 물론 이는 기존 사용자의 요구와 신중하게 균형이 맞춰져야 합니다. 사용자를 만족시키는 것은 분명 1순위 과제입니다! 하지만 대부분의 회사는 성장을 원하며, 그렇게 하려면 새로운 고객을 찾아야 하는데, 이는 일반적으로 사람들이 왜 자신의 제품을 선택하지 않는지를 이해하는 것을 포함합니다.

제 관점은 이런 식입니다. 이 스레드에서 당신이나 다른 누군가를 잘못 묘사하고 있기를 바라지 않으며, 이전에 당신에 대해 몇 가지 가정을 했던 점에 대해 다시 한번 사과드립니다.

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다시 한번 감사드립니다, oshyan. 사실 저는 다양한 종류의 선택 편견에 대해 잘 알고 있습니다. 그런데 제 경우에 대해 말씀하시는 것이 정확히 어떤 종류인지 여전히 확실하지 않네요…

제가 활동하는 다른 3개 포럼의 소프트웨어에 대해 왜 이렇게 많이 짜증이 나는 걸까요? 두 곳에는 거의 '증오’에 가까운 감정이 들 정도입니다. 하지만 콘텐츠가 꽤 괜찮아서 여전히 사용하고 있습니다…

소프트웨어를 사용하지 않는 사용자들에게 어떻게 질문할 수 있죠? (그들을 어떻게 찾아내죠?)

저처럼 자신이 싫어하는 소프트웨어를 사용하는 사람에게 물어보는 것은 어떨까요? 제가 가진 몇 가지 아이디어 중 Discourse가 제게 더 나을 수 있는 부분들은 대부분 Discourse가 이미 지원하고 있는 기능들인데, 제 포럼이 '모든 것’을 감당할 수 없을 뿐입니다. 그리고 만약 제가 사용하는 다른 3개 제품의 개선점을 물어본다면, 저는 그들에게 하나의 통찰을 줄 수 있습니다: 서로의 것을 아무것도 모방해서는 안 됩니다 - 그런 생각은 잊어버리세요! - 대신 Discourse를 모방해 보라고요… :sunglasses:

아, 그렇군요. 다른 두 포럼이 가진 좋은 점 하나는 다양화된 ‘좋아요’ 기능입니다… (지지, 감사, 유용함; 또는 여러 이모지). 하지만 Discourse의 이모지는 작성 중에도 빠르게 사용할 수 있고, 별도의 줄에 있을 때 확대되는 기능이 있어 그 단점을 충분히 상쇄합니다.

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