Você acha que está okay se eu corrigir ativamente os posts dos usuários em relação à linguagem?

Eu trabalho como revisor e, muitas vezes, é desanimador ver usuários fazendo perguntas ou iniciando discussões sem nenhuma pontuação. As pessoas percebem isso como paternalismo? Ou outros veem isso como uma tentativa desesperada de manter a ilusão de que a comunidade é composta unicamente por um público acadêmico?

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É uma pergunta interessante!

Corrigir pequenas coisas como a frase acima provavelmente estaria bom. Dependendo do contexto da sua comunidade.

Revisar/corrigir completamente a postagem de alguém pode não ser percebido como muito amigável. Mas postagens de baixa qualidade e mal escritas também prejudicarão sua comunidade a longo prazo.
É um equilíbrio difícil, mas faz sentido fazê-lo com o entendimento/apoio dos membros existentes da sua comunidade. Se as pessoas querem pertencer à sua comunidade… elas têm que cumprir os padrões da sua comunidade.
Por outro lado, se esta é sua opinião pessoal, que não é compartilhada pelos seus membros… então não, provavelmente é melhor deixar passar.

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Por exemplo, temos uma categoria de QA/suporte onde os tópicos são meio que esperados para serem perguntas (temos a funcionalidade “resolvido”). Em um caso, o título do tópico é algum tipo de palavra qualquer, enquanto a pergunta real está enterrada na OP. :slight_smile: Mas eu provavelmente não deveria exagerar, né.

Minha língua inclui caracteres acentuados e as pessoas sentem que não precisam usá-los, isso se destaca como um polegar dolorido também.

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Depende muito do seu ambiente, do tipo de crítica que você está confortável em receber e das expectativas que você define para seus usuários. Para contextualizar minha resposta, eu gerencio uma instância interna do Discourse para uma empresa de software onde sou o único falante nativo de inglês (de dezenas de milhares de funcionários).

Eu costumava contatar o usuário e ensiná-lo a escrever um título. Depois de um ano fazendo isso, percebi que estava perdendo meu tempo e o deles. Agora eu renomeio cerca de 30% dos tópicos. Eles tendem a se enquadrar em dois tipos:

1. O “palavra única” - Eu vou direto nisso e mudo

2. O “não específico o suficiente”

Minha ação depende da seguinte pergunta: “As pessoas certas já estão participando?”

  • Não: Editar título
  • Sim: Definir um lembrete para 2-3 semanas. O atraso de 2-3 semanas é para permitir que os usuários resolvam o tópico com o título com o qual estão familiarizados. Quando o tópico for efetivamente resolvido, mudarei o título para algo específico para o problema - o que às vezes é mais fácil de fazer depois que a solução é postada. A essa altura, o OP pode estar um pouco irritado, mas eles não interagem mais com o tópico de qualquer maneira, então há menos apego/propriedade sentida do lado deles.

Para mim, Q&A requer refinamento de conteúdo para ser bem-sucedido. Sim, as pessoas sempre podem fazer novas perguntas, mas dar um polimento a uma pergunta alguns meses depois que as pessoas pararam de discuti-la pode fazer a diferença entre uma pergunta e resposta claras versus um tópico com propósito incerto.

Isso está perfeito. Acho que Títulos são território livre, e eu só corrijo erros de digitação nos corpos de pessoas com quem sou próximo pessoalmente.

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imho: sim, mas apenas quando crítico.

Para mim, isso inclui palavras-chave importantes e o título que podem ser importantes para pesquisa ou descoberta.

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Nós também seguimos essa rotina em nossa comunidade.

Títulos de tópicos com palavras-chave corretas são essenciais não apenas para a pesquisa interna, mas também cruciais para SEO quando as pessoas estão tentando encontrar uma resposta sem nem mesmo saber que existimos :slight_smile:

Quanto ao conteúdo da postagem em si, ficaríamos lá o dia todo tentando corrigir a gramática em cada postagem. Então, não o fazemos.

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Antigamente, Jeff costumava corrigir erros de digitação nas minhas postagens aqui. Após a confusão inicial, eu geralmente ficava aliviado.

Agora faço isso algumas vezes por semana para outras pessoas em coisas pequenas (principalmente erros de ortografia :wink: ). Com um pouco mais de frequência, corrigirei um título de tópico pouco claro.

Para o corpo de uma postagem, minhas edições geralmente se limitam a uma palavra ou duas que estão claramente com erros de ortografia ou simplesmente erradas. Para um título, é mais provável que eu reescreva tudo (por exemplo, “Preciso de ajuda” se torna “problema com xyz e abc” ou “xyz quebrado por causa de abc”).

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O filtro que um de nossos redatores técnicos me disse foi: “Isso melhora a legibilidade?”. Percorrerei liberalmente e atualizarei a formatação, seja adicionando blocos de código ou removendo elementos de modelo que deveriam ter sido removidos.

Quando se trata dos detalhes do tópico, como gramática ou ortografia, deixarei como está. Nossa comunidade é muito internacional e o inglês não é a primeira língua deles, então sinto que eles são mais tolerantes com gramática e ortografia.

Quanto aos títulos, não é incomum que as pessoas coloquem uma frase completa em seus títulos. Nesses casos, moverei essa frase para o corpo do tópico e criarei um novo título para eles — seja usando o Discourse AI ou selecionando palavras-chave por mim mesmo.

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Pessoalmente, sinto que o que diferencia os sites do Discourse, em geral, é o foco na moderação ativa. Isso faz parte disso. Que isso continue por muito tempo.

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Com certeza. Só notei isso depois de configurar o nosso, eu não estava ciente de como os níveis de confiança funcionam. É uma comunidade pequena e não tenho certeza de quantos participantes de alto nível teremos, mas dar às pessoas de confiança cada vez mais poder para ajudar a moderar é algo muito legal!

Acho que continuarei a editar títulos. Nas postagens, nós, proprietários, nos esforçaremos para dar o exemplo com nossa escrita.

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Agradeço este tópico, pois também lutei com a questão.

Quando meu pequeno fórum começou, eu editava bastante as primeiras postagens com o interesse de que as coisas parecessem polidas. Também incentivamos o link para fontes e referências, o que parece desafiador para alguns usuários. Então, eu também entrava para adicionar essas coisas. Espero que tenha sido recebido como orientação, não como crítica.

Com mais tráfego, chega o ponto em que simplesmente não é possível continuar com isso. Então, é meio que um problema que se resolve sozinho. :sweat_smile:

Semelhante a outros aqui, agora estou principalmente atento a títulos pouco claros e a erros de ortografia que tornam um nome ou referência realmente incorretos. (E ansioso pelo dia em que terei moderadores para ajudar.)

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Como contraponto, eu tenderia a não fazer isso. Acho que pode haver uma diferença entre um site de hobby/social, que é o meu caso, e um site profissional/de suporte, que é outro caso. Além disso, claro, uma questão de cultura e expectativas.

Uma das dificuldades comuns é que uma certa proporção de pessoas vê os espaços online como tendo moderação superprotetora, e algumas pessoas equiparam moderação com censura ou com interferência.

Para algumas pessoas, uma edição parecerá um movimento paternalista, sim. Parecerá uma crítica pessoal. Parecerá um ataque de “eles”, os moderadores, contra “nós”, os usuários impotentes.

Portanto, esteja muito ciente da cultura e das expectativas, se o fórum for um espaço social.

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Não está bem.

Embora você possa obter alguma satisfação pessoal, provavelmente também estaria reduzindo o engajamento de seus usuários no processo.

Ver apenas rigor acadêmico perfeito na linguagem de todas as outras postagens pode intimidar alguns que não querem correr o risco de parecerem tolos diante de seus colegas.

Se eles reunirem coragem para postar, ver correções óbvias aplicadas ao que postam só aumentaria essas inseguranças.

Para outros, correções não solicitadas podem gerar irritação ou, no mínimo, levantar questões difíceis de confiança; que o que será posteriormente atribuído a eles é o que eles realmente escreveram.

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Essa é a minha abordagem também. Um título bem escrito é fundamental para a capacidade de busca e é a comunicação mais importante.

Isso é curadoria, que é importante a longo prazo.

Em relação a outras edições, eu tenderia a corrigir erros de digitação (especialmente os confusos), mas não a sintaxe/gramática. É a voz deles!

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Não tenho certeza sobre essa questão da voz. Porque, muitas vezes, não se trata de personalidade, mas de poucas habilidades de inglês. Por outro lado, corrigir apenas erros gramaticais é um trabalho terrível. Alguém não faria mais nada.

Em algum momento, em algum lugar aqui, tive um tópico sobre coisas semelhantes, quando me preocupava se o inglês falho e a correção de frases usando IA de revisão poderiam dar uma imagem errada.

O ponto implícito por trás disso era

  • credibilidade
  • pesquisas (em todo o mundo e dentro de um fórum)

Houve duas coisas que não percebi, mesmo sabendo que deveria.

A primeira foi o fato de que existem zilhões de tipos diferentes de inglês falado e escrito, não apenas en_us e en_uk. O que significa que a maioria dos falantes nativos de inglês está acostumada a diferentes inglês e dialetos. Às vezes, isso pode incomodar um indivíduo e, às vezes, não, mas é assim que as coisas são.

A segunda foi um ponto de vista muito finlandês. Temos muitos dialetos falados diferentes, mas devemos escrever usando o chamado finlandês de livro ou linguagem comum limpa. Se alguém usa dialeto ou linguagem de gíria, isso destrói a credibilidade imediatamente e dá… uma primeira impressão não tão boa. Então, meus problemas com gramática razoavelmente correta vinham disso. Quando adotei uma abordagem mais realista, parei de usar a revisão (mesmo que provavelmente devesse usá-la, mas ela muda as frases demais para parecer IA). E isso também comete erros gramaticais de vez em quando e eu não gosto de corrigi-los também [1].

Meu ponto fraco é que fico totalmente feliz quando alguém corrige meus erros e frases mal formuladas. E concordo igualmente que os títulos dos tópicos são prioridade e a correção de posts é muito cara. Mas… tivemos aqui de vez em quando mal-entendidos por causa da barreira linguística e é por isso que precisamos de tradutores de IA mais do que de moderação nesse sentido.

Não acho que nenhum não-inglês ficará ofendido por causa de edições de texto. Mas… falantes nativos com inglês ruim podem ser uma história totalmente diferente :joy:


  1. e esse é um problema muito finlandês no sentido do nosso sistema escolar que é ou era muito rigoroso quanto a isso. Não importava se você conseguia explicar o que precisava ou o que podia oferecer, mas se alguém usasse a preposição errada ou as palavras em uma frase estivessem na ordem errada, o 9º portão do inferno se abriria ↩︎

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Pessoalmente, acho isso opressor e um tanto insultuoso. Posso entender o ponto de editar títulos de tópicos para serem mais claros, mas eu faço isso muito, muito raramente. Quanto ao conteúdo das postagens, a menos que a linguagem seja ofensiva, não, eu não acho que você deva corrigi-la.

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Se você está falando de questões objetivas (ortografia, pontuação, etc.), títulos de tópicos incompletos/sem sentido, eu não me importo se alguém não gosta de ser corrigido. Não gosta? Escreva corretamente.

Nota: Acho que há uma diferença bastante significativa entre ter seu próprio estilo e escrever com erros.

Infelizmente, é uma ladeira escorregadia/coisa das janelas quebradas. Quanto mais você permite, mais pessoas se sentirão confortáveis em ser descuidadas com a gramática. E dizer “não importa, desde que a mensagem seja entendida” é um hardcore copium, muitas perguntas se auto-resolvem assim que o autor tenta formulá-las em um texto coerente.

:slight_smile:

O único problema que vejo é que, na verdade, é bastante demorado corrigir usuários quando você atinge um certo limite. Eu esperava que fosse algo que ai pudesse fazer no futuro (corrigir postagens retroativamente para gramática).

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Manter uma estrutura de fórum pode, de fato, irritar alguns.

Dito isso, Moderação é de fato censura e interferência com um propósito.

Não queremos discussões de gatos na categoria Cachorros. Portanto, tópicos e/ou posts precisam ser moderados. Seja removidos ou movidos. Ao mesmo tempo em que se educa o membro.

Eu? Eu nunca me importo quando alguém corrige gramática ou ortografia em meus posts. Frequentemente corrijo meus posts na hora quando alguém gosta ou responde a um dos meus posts e percebo que precisa de correção.

É verdade que no Reddit; você frequentemente vê pessoas agindo como polícia da gramática mais como uma forma de provocar as pessoas desnecessariamente às vezes. Bem, é o Reddit, então talvez mais do que o necessário.

Em resumo, dependerá da comunidade e do relacionamento que a equipe tem com a comunidade.

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Eu regularmente defino código-fonte de computador em blocos de código. E às vezes envio mensagens ao usuário para explicar como essa marcação funciona. Um caso um pouco específico, eu acho?

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Um bom exemplo relativamente inócuo. Neste caso, eu poderia enviar uma mensagem privada ao usuário, apontando a possibilidade, convidando-o a editar sua postagem e me oferecendo para consertá-la para ele, se ele preferir. (De fato, eu fiz isso, no caso de aconselhar alguém a colocar links do YouTube em sua própria linha, para obter a prévia do vídeo.)

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