Hallo. Ich muss besser verstehen, was das im nächsten Juni bedeuten wird. Ich habe IE seit vielen Jahren nicht mehr benutzt, aber ich habe eine beträchtliche Anzahl von Nutzern, die es auf älteren Computern verwenden, und diese Nutzer können den Browser nicht einfach wechseln oder neue Computer kaufen! Ich muss wissen, was „Unterstützung einstellen
Wir besprechen noch die Details und werden unseren offiziellen Plan Mitte Januar veröffentlichen.
Danke. Es gibt immer noch viele Nutzer, die in IE gefangen sind und keine andere Wahl haben. Dabei handelt es sich oft um Nutzer mit geringen Computerkenntnissen auf alten Computern, die sie sich nicht leisten können zu ersetzen, und die nicht einfach auf einen anderen Browser umsteigen könnten (was meist der Grund ist, warum sie auch jetzt noch bei IE bleiben!). Außerdem sind dies oft Nutzer aus Bevölkerungsgruppen, die auf andere Weise bereits benachteiligt sind und darauf angewiesen sind, dass ihre alten Computer und die Foren, die sie nutzen, sie nicht weiter isolieren.
Die Unterstützung für Internet Explorer wird eingestellt, nicht für alte PCs. Soweit ich weiß, ist Firefox überall verfügbar, wo Internet Explorer 11 läuft.
Du verfehlst den Punkt. Hier geht es um Nutzer, die nicht einfach auf einen neuen Browser wechseln und diesen erlernen können. Sie wären längst gewechselt, wenn es ihnen möglich gewesen wäre. Ich nehme an, du selbst unterstützt keine Nutzer mit besonderen Bedürfnissen, oder? Keine Freunde oder Familienmitglieder mit besonderen Bedürfnissen, die weit entfernt auf alten Computern mit veralteten Browsern feststecken und keine Möglichkeit haben, diese zu aktualisieren?
Viele dieser Nutzer haben lange gebraucht, nur um IE so einzurichten, dass er für sie zumindest minimal lesbar war. Selbst computerkundige Nutzer können Probleme haben, wenn sie zu Firefox wechseln. Wenn man die minimale Unterstützung für IE einstellt, trifft man diese ohnehin benachteiligten Nutzer hart, und das wird Discourse, sobald es allgemein bekannt wird, keinen guten Ruf verschaffen.
Und noch etwas: Die Aussage „wechseln Sie einfach zu Firefox
Sind das Nutzer eines Forums, das du verwaltest, oder ist das hypothetisch? Feedback dazu, wie wir Störungen durch die Abschaltung minimieren können, ist jederzeit willkommen.
Abgesehen von einigen Ausnahmen in veralteten Unternehmenssystemen sehen wir in unserem Hosting-Bereich insgesamt etwa 1 % IE11-Nutzung.
Discourse als Open-Source-Software würde ohne unseren Hosting-Teil des Geschäfts nicht existieren. Letztendlich ist es eine geschäftliche Entscheidung.
- Ist es sinnvoll, über 10 % unserer Entwicklungsressourcen darauf zu verwenden, einen ständig schrumpfenden Anteil von 1 % unserer Nutzer zu unterstützen?
- Ist es sinnvoll, unser Engineering-Team einzuschränken (was auch die Einstellungsmöglichkeiten beeinflusst)?
- Ist es sinnvoll, andere Discourse-Nutzer (~99 % der Nutzer unserer Kunden) mit schlechterer Leistung und möglichen Sicherheitslücken zurückzulassen, nur weil wir einen veralteten Browser unterstützen? (Hinweis: Der Cybersecurity-Verantwortliche bei Microsoft hat davon abgeraten, IE11 zu verwenden: Microsoft security chief: IE is not a browser, so stop using it as your default | ZDNET)
- Microsoft hat sich selbst in eine Zwickmühle manövriert, indem sie ihren Unternehmenspartnern zugesichert haben, dass Windows 10 ihre Legacy-Anwendungen nicht beeinträchtigen wird, was IE11 quasi auf ewig verlängert hat [https://medium.com/@burger.neal/the-end-of-life-of-internet-explorer-11-12736f9ff75f]. Sind Legacy-Anwendungen der Unternehmenskunden von Microsoft ein guter Grund, Discourse einzuschränken?
Die IE-Nutzung geht auch bei Nutzern, die Screenreader verwenden, sehr schnell zurück. Laut aktuellen Trends wird der Anteil bis 2020 weniger als 10 % betragen (WebAIM: Screen Reader User Survey #8 Results).
Discourse hat sich zum Ziel gesetzt, Communities im Web zu modernisieren. Erreichen wir dieses Ziel, wenn wir die Mehrheit der Nutzer zurückhalten, nur weil 1 % nicht upgraden kann oder will?
Für einige Nutzer mit begrenzten Fähigkeiten, Ressourcen oder Möglichkeiten mag dies eine schwierige Veränderung sein… aber was IE betrifft, ist der Wandel unvermeidlich. Wird diese kleine Nutzergruppe in fünf Jahren besser in der Lage sein?
Hallo. Lassen Sie mich kurz einen Schritt zurücktreten und das allgemeine Problem der Form ansprechen (ich sage aber gleich, dass dies nicht theoretisch ist: Ich betreibe zwar kein großes Forum selbst, aber mir liegen die Nutzer am Herzen, die immer noch auf IE feststecken. Diese Nutzer haben oft entweder geringe Computerkenntnisse, sind extrem alt (aber dennoch sehr aktiv!) oder beides. Mit ‚alt’ meine ich Leute in den 80ern, 90ern, die sich sogar 100 nähern! Und sie verfassen immer noch großartige Beiträge und engagieren sich. Ich möchte sie nicht ausschließen, wenn ich weiß, dass sie ihre Systeme niemals aktualisieren werden. Es gibt immer noch Leute, die Windows Me! Windows Vista! nutzen. Sie verstehen, was ich meine. Aus Sicherheitsgründen beängstigend? Definitiv. Aber das ist die Realität.
Ich bin stets besorgt, wenn ich marginalisierte Bevölkerungsgruppen in Prozentzahlen ausgedrückt sehe. Ich habe in den letzten Jahren verschiedene große Plattformen wegen solcher Probleme kritisiert, wenn es um diverse UI-Entscheidungen ging. Diese winzigen Prozentsätze können immer noch eine beträchtliche Anzahl von Menschen repräsentieren. Werden sie alle in fünf Jahren noch da sein (oder noch leben)? Ich weiß es nicht. Das ist meiner Meinung nach die falsche Frage. Ich mache mir mehr Sorgen um die Lebensqualität heute.
Offensichtlich erwartet man nicht, dass alle Funktionen eines Forums für immer für Nutzer alter Systeme und alter Browser verfügbar sein werden. Ich würde jedoch behaupten, dass der fortgesetzte Zugang zu grundlegenden Funktionen wichtig ist (beachten Sie zum Beispiel, wie selbst heute Gmail einen stark vereinfachten „Basic-HTML-Modus
Ich verstehe, woher du kommst, und schätze, dass du aufpasst. Leider müssen wir an irgendeiner Stelle eine Grenze ziehen.
Es ist möglich, dass wir Nutzern in nicht unterstützten Browsern eine no-JS/Web-Crawler-Ansicht bereitstellen; zumindest würde ihnen dies den Zugriff auf die Inhalte der Community ermöglichen. Wie bereits erwähnt, sind unsere Pläne noch nicht zu 100 % abgeschlossen, sodass noch weitere Details geklärt werden müssen.
Vielen Dank. Bitte lassen Sie mich wissen, ob mein Input während dieses Prozesses von Nutzen sein kann.
Lauren, als selbst behinderte Person spreche ich dein Kernanliegen mit großer Überzeugung an. Ich habe auch zwei ältere Eltern, die noch „im Spiel
Danke, Matt. Sehr geschätzt!
Wurde EdgeHTML bereits erwähnt? „Microsoft hat Pläne angekündigt, Edge als Chromium-basierten Browser neu zu entwickeln,
Ich habe gelesen, dass Microsoft alle Verknüpfungen, die auf den alten Edge verweisen, durch den neuen Edge ersetzen wird. Daher kann man davon ausgehen, dass wir nur noch den neuen Edge unterstützen, da der alte bei den meisten Nutzern von der Desktop-Oberfläche verschwinden wird.
Wie sieht es mit der eigentlichen Anwendung aus? Wird sie über Windows Update bereitgestellt? Falls ja, handelt es sich um ein optionales Update? In diesem Fall hätten nicht alle Nutzer den neuen Edge.
Abgesehen davon würde ich gerne glauben, dass das neue Logo normale Benutzer dazu verwirrt, zu denken, es sei eine Kombination aus neuem Firefox und Google Chrome. Und falls es euch gefällt: auch Internet Explorer.
Edit: Ich habe einige ziemlich interessante Informationen gefunden, aber ich möchte immer noch wissen, ob das Update erforderlich ist, ganz zu schweigen vom Edge Blocker Toolkit.
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Ich habe gerade die stabile Version heruntergeladen. Sie hat die alte Version von Microsoft Edge vollständig ersetzt. Alle Verknüpfungen und die eigentliche Anwendung wurden durch die Chromium-Version von Microsoft Edge ersetzt.
Die offizielle Ankündigung ist online.