Olá. Preciso entender melhor o que isso significará em junho próximo. Não uso o IE há muitos anos, mas tenho um número significativo de usuários que ainda o utilizam em computadores mais antigos, e esses usuários não estão em condições de trocar facilmente de navegador ou comprar computadores novos! Preciso saber o que “encerrar o suporte” significa para esses usuários, que eu não posso deixar na mão! Obrigado.
Ainda estamos discutindo os detalhes e divulgaremos nosso plano oficial em meados de janeiro.
Obrigado. Ainda há muitos usuários presos ao IE sem alternativas, e frequentemente são usuários com habilidades mínimas em informática, usando computadores antigos que não podem substituir e que não conseguiriam mudar facilmente para outro navegador (o que geralmente é o motivo pelo qual ainda estão no IE!). Além disso, muitas vezes são usuários de grupos demográficos que já estão marginalizados de outras formas e que dependem de seus computadores antigos e dos fóruns que utilizam para não ficarem ainda mais isolados.
O suporte ao Internet Explorer será descontinuado, não para PCs antigos. Até onde sei, o Firefox está disponível em todos os lugares onde há o Internet Explorer 11.
Você não está entendendo o ponto. Esses são usuários que não conseguem trocar facilmente de navegador e aprender a usar novos. Eles teriam mudado há muito tempo se pudessem. Imagino que você mesmo não apoie usuários com necessidades especiais, certo? Não tem amigos ou familiares com necessidades especiais, longe, presos em computadores antigos com navegadores antigos e sem como atualizá-los?
Muitos desses usuários levaram muito tempo apenas para configurar o IE de modo que fosse minimamente legível para eles. Mesmo usuários com familiaridade com computadores podem ter problemas ao mudar para o Firefox. Deixar de oferecer até mesmo suporte mínimo ao IE é chutar esses usuários já desfavorecidos, e não será um impulso para a imagem pública do Discourse quando isso se tornar amplamente conhecido.
E vou acrescentar: dizer “basta mudar para o Firefox” sugere que você não tem a menor ideia do que envolve apoiar essa categoria de usuários já desfavorecidos.
Esses usuários são de um fórum que você mantém, ou isso é teórico? Feedback sobre como podemos minimizar a interrupção devido à descontinuação é sempre bem-vindo.
Com exceção de alguns casos em sistemas corporativos legados, dentro do nosso escopo de hospedagem, observamos cerca de 1% de uso geral do IE11.
O Discourse, como software de código aberto, não existiria sem o nosso lado de hospedagem, e o que isso mais ou menos se resume é uma decisão de negócios.
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Faz sentido para nós gastar mais de 10% dos nossos recursos de desenvolvimento para apoiar 1% dos nossos usuários, que está em constante declínio?
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Faz sentido limitar nossa equipe de engenharia (o que também impacta as perspectivas de contratação)?
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Faz sentido deixar outros usuários do Discourse (~99% dos usuários dos nossos clientes) com desempenho pior e possíveis vulnerabilidades de segurança porque estamos suportando um navegador muito desatualizado? (Observe que o executivo de cibersegurança da Microsoft recomendou contra o uso do IE11 Microsoft security chief: IE is not a browser, so stop using it as your default | ZDNET)
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A Microsoft se colocou em uma situação difícil ao garantir aos seus parceiros corporativos que o Windows 10 não quebraria seus aplicativos legados, o que elevou o IE11 a uma existência quase eterna… os aplicativos legados dos clientes corporativos da Microsoft são uma boa razão para limitar o Discourse?
O uso do IE também está caindo muito rapidamente entre usuários que dependem de leitores de tela e, com base nas tendências atuais, será inferior a 10% até 2020 (WebAIM: Screen Reader User Survey #8 Results).
O Discourse foi criado com a missão de modernizar comunidades na web. Estamos alcançando esse objetivo quando seguramos a maioria dos usuários porque 1% não pode/não quer fazer upgrade?
Pode ser uma mudança difícil de fazer para alguns usuários com habilidades, recursos ou capacidades limitadas… mas, no que diz respeito ao IE, a mudança é inevitável. Esse pequeno subconjunto de usuários será mais capaz daqui a 5 anos?
Olá. Deixe-me retroceder um momento e abordar a questão geral de forma (embora eu diga agora que isso não é teórico: eu não administro um fórum grande, mas me importo com os usuários que ainda estão presos ao Internet Explorer, que tendem a ter baixa alfabetização digital, serem extremamente idosos (mas ainda muito ativos!) ou ambos. Quando digo idosos, quero dizer na casa dos 80, 90, chegando perto dos 100! E eles ainda fazem ótimas postagens e se importam. Não quero expulsá-los quando sei que nunca atualizarão seus sistemas. Ainda há pessoas rodando Windows Me! Windows Vista! Você entende a ideia. Assustador do ponto de vista de segurança? Definitivamente. Mas essa é a realidade.
Sempre me preocupo quando vejo populações marginalizadas expressas em termos de porcentagens. Há muitos anos, tenho criticado várias grandes plataformas quanto a esse tipo de questão, quando se trata de diversas decisões de interface do usuário. Essas pequenas porcentagens ainda podem representar números significativos de pessoas reais. Elas estarão todas por perto (ou vivas?) daqui a 5 anos? Não sei. Acredito que essa seja a pergunta errada. Estou mais preocupado com a qualidade de vida agora.
Obviamente, não se espera que todas as funcionalidades de um fórum estejam disponíveis para sempre para pessoas que usam sistemas antigos e navegadores antigos. No entanto, afirmo que é importante fornecer acesso contínuo às funcionalidades básicas (note, por exemplo, como até hoje o Gmail tem um “modo HTML básico” muito simplificado disponível).
Em última análise, peço que a equipe pense menos nas porcentagens e mais nos seres humanos reais. Pode-se assumir com segurança que qualquer pessoa ainda presa ao Internet Explorer tem razões para estar nessa situação, provavelmente além de sua capacidade prática de alterar isso neste momento. Geralmente, eles já são desfavorecidos e isolados da maior parte do mundo. É muito perturbador para mim ver decisões técnicas sendo tomadas que marginalizam ainda mais essas pessoas como “inimportantes”.
Muito obrigado pela sua consideração.
Lauren Weinstein
Entendo seu ponto de vista e agradeço que esteja se preocupando. Infelizmente, precisamos traçar um limite em algum lugar.
É possível que possamos exibir nossa versão sem JavaScript/para crawlers da web a usuários de navegadores não suportados; pelo menos isso lhes daria a capacidade de acessar o conteúdo da comunidade. Como mencionado anteriormente, nossos planos ainda não estão 100% concluídos, então há mais detalhes a serem definidos.
Muito obrigado. Por favor, me avise se minha contribuição pode ser útil durante esse processo.
Lauren, como alguém com deficiência, sinto muito fortemente sobre sua mensagem central. Também tenho dois pais idosos que ainda estão “em ação” com iPhones e um computador com Windows 10, e passo muito tempo trabalhando com eles para explicar, por exemplo, que mensagens de texto e e-mails não são a mesma coisa.
Meu ponto é tranquilizador, e espero que passe essa ideia — na minha experiência, após uma longa carreira em TI, se seus “clientes” (não tenho certeza qual palavra usar — comunidade?) estão usando versões antigas do IE em versões antigas do Windows, bem, então eles já estão, na prática, sofrendo sob a carga máxima de bugs, falta de funcionalidades e recursos. Essa mudança em janeiro não os afetará de forma alguma. Eles já não têm os adereços e funcionalidades extras do Windows 10 e do IE com o Silverlight etc., e portanto estão, na prática, os MAIS preparados para o fim de novas funcionalidades para o IE 11.
(Não trabalho de forma alguma para o Discourse, apenas um cara qualquer da área de TI)
Espero que isso te deixe um pouco mais tranquila.
Também parabenizo a equipe de desenvolvimento por não exibir uma mensagem assustadora forçando as pessoas a migrarem para um novo navegador, ou algo assim, apenas focando silenciosamente em outras áreas.
matt
Obrigado, Matt. Muito obrigado!
O EdgeHTML já foi mencionado? “A Microsoft anunciou planos para reconstruir o Edge como um navegador baseado no Chromium”, deixando a versão do Microsoft Edge, que em breve ficará desatualizada, para trás.
Isso é por causa da data de lançamento do Chromium Edge (15 de janeiro de 2020)?
Curiosamente, acabei de perceber que, ao abrir uma nova aba no IE11, ele redireciona para esta página (nem sempre)… ![]()
Li que a Microsoft substituirá todos os atalhos apontando para o antigo Edge pelo novo Edge, então é seguro assumir que estaremos suportando apenas o novo Edge, já que o antigo desaparecerá principalmente de todas as áreas de trabalho.
E quanto ao próprio aplicativo? Ele será implantado via Windows Update? Se sim, é uma atualização opcional? Nesse caso, nem todos terão o novo Edge.
Deixando isso de lado, gostaria de pensar que o novo logotipo confundirá os usuários comuns, fazendo-os achar que é um novo Firefox e Google Chrome reunidos em um. Ah, e se você quiser, o Internet Explorer.
Edição: Encontrei algumas informações bem interessantes, mas ainda quero saber se a atualização é obrigatória, sem mencionar o Edge Blocker Toolkit.
Vídeo
Artigo
Acabei de baixar a versão estável. Ela substituiu completamente a versão antiga do Microsoft Edge. Todos os atalhos e o próprio aplicativo foram substituídos pela versão Chromium do Microsoft Edge.
O anúncio oficial já está disponível.
