인기 비디오 게임 포럼 Gamekult가 vBulletin에서 Discourse로 이주했습니다. 실패인가요?

:warning: 이 토픽 안의 링크는 프랑스어입니다 :fr:


안녕하세요!

저는 2018년에 다른 인기 비디오 게임 포럼인 Canard PC에서 vBulletin에서 최신 플랫폼으로의 이동을 제안하는 토론을 만들었습니다. 이미 이전 경험이 있었기 때문에 Discourse에 대해 언급했습니다. 하지만 사용자들은 이를 긍정적으로 받아들이지 않았습니다.

저는 최근 3년 후 이 토론을 다시 시작하여 다른 사용자들과 조금 이야기 나눴습니다.
흥미롭게도, vBulletin이나 유사한 포럼에 비해 Discourse를 매우 싫어하는 사람들이 많은 것 같습니다. 특히 무한 스크롤/타임라인을 싫어합니다.

몇몇 사용자는 또 다른 대형 프랑스 비디오 게임 포럼인 Gamekult가 2017년에 (알 수 없는 엔진에서) Discourse로 이주했는데 그것이 재앙이었다고 언급했습니다.

저는 호기심이 생겨 포럼의 Discourse 이주에 관한 토픽을 살펴봤습니다: Le nouveau forum - Forum Jeux vidéo - Gamekult
커뮤니티의 초기 피드백은 꽤 날카로웠습니다.

사용자들이 싫어했던 몇 가지 사항을 기록했는데, 일부는 수정되었고 일부는 그렇지 않았습니다.

  • 평평하고 하얗고 다소 “텅 빈” 디자인. 처음에는 기본 Discourse 스타일을 사용했지만, 링크를 보면 이제 자체적인 디자인을 가지고 있음을 알 수 있습니다.

  • 페이지의 너비. 사용자들이 포럼이 와이드 스크린을 활용하지 못하고, 좁은 열 레이아웃으로 읽는 것이 모바일에서 읽는 것과 같다고 불평했습니다.

  • 사람들이 아직 Discourse에 익숙하지 않아서 새로운 기능 사용법을 배우고 탐색하는 법을 다시 배워야 했기 때문에 탐색과 관련된 많은 작은 문제들

  • 이것도 비슷하지만, 사람들은 새로운 포럼에 익숙해지려면 몇 시간씩 보내야 한다는 사실, 그리고 이 모든 것이 어떻게 작동하는지 배우지 않으면 이전만큼 효율적으로 포럼을 사용할 수 없다고 느끼는 것을 싫어했습니다.

  • Discourse는 사용자 이름에 공백이나 기타 문자를 허용하지 않기 때문에 일부 사용자 이름이 변경되었습니다.

  • 이전 데이터의 상당 부분이 잘못 가져와졌습니다(인코딩 문제 등). 하지만 이것은 Discourse의 문제가 아닙니다. 데이터를 깨끗하게 유지할 만큼 좋은 가져오기가 아니었습니다.

  • 서명, 커스텀 대형 이모지 같은 기능이 사라졌습니다.

  • 무한 스크롤에 대한 많은 부정적 피드백


지금까지 5년이 지났고, 이 2017년 토픽의 첫 400개 게시물을 읽은 후, 저는 오늘의 사용자 피드백을 모으기 위한 새로운 토픽을 만들었습니다.
장기 사용자들과 신규 사용자들 모두에게서.
그들에게 Discourse에 익숙해진 후 어떻게 느끼는지, 그리고 이전 포럼을 몰랐던 사람들에게는 현재 포럼을 좋아하는지, 나쁜 점과 좋은 점은 무엇인지 등을 물었습니다.

아직 답변은 몇 개 없지만, 이미 흥미로운 것들이 언급되고 있습니다.

하지만 현재 vBulletin을 사용하고 있는 Canard PC의 한 사용자 의견으로 돌아가 보겠습니다. 즉, 이 의견은 Discourse를 매일 사용하지 않거나, 아예 Discourse를 사용한 적이 없는 사람의 것입니다.

그는 게시물의 흐름(stream)이 사람들이 게시물을 주의 깊게 읽는 대신 대충 훑어보도록 장려할 수 있다고 말했습니다. 또한 그는 인용되지 않고 클릭해야만 볼 수 있는 “답글” 시스템이 실제로 대부분의 게시물을 읽은 것처럼 느끼게 하지만, 현실에서는 많은 것을 놓치고 있다는 인상을 준다고 생각하는 것 같습니다. 제 모국어가 영어가 아니어서 설명하기가 조금 어렵고, 그가 설명하려는 것은 다소 미묘합니다.

그는 Discourse의 인터페이스와 탐색이 사용자들이 커뮤니티 기반 논리보다 개인주의적 논리에 기반한 행동을 하도록 쉽게 만들 수 있다고 생각합니다.

결국, 그는 흥미롭게도 커뮤니티의 성공과 정체성은 Discourse에 없는 제약 조건에 달려 있을 수 있다고 말합니다. 그는 더 자세히 설명하지 않지만, 이전에 그가 말한 것을 보면 페이지네이션 시스템, vBulletin을 사용할 때 필요한 더 느린 속도(동작이 조금 더 번거롭기 때문에) 등을 말하는 것 같습니다.

이제, Gamekult의 새로운 토픽의 첫 답변들에서, 2004년부터의 아주 장기 사용자가 다른 것들 중에서도 이렇게 말합니다:

  • Discourse 때문에 많은 사람들이 포럼을 영구적으로 떠났습니다.

  • Discourse를 5년 동안 사용했음에도 불구하고, 그는 여전히 페이지네이션을 그리워하며 무한 스크롤/타임라인을 매우 실용적이지 않다고 느낍니다.

  • 많은 사용자가 떠난 후, 남은 사용자들은 가장 활동적인 토픽 주변에 모여 있는 것처럼 보입니다.

  • 알림 시스템은 사용자가 활동적이거나 언급되었던 토픽으로 사용자를 여러 가지 방식으로 유도하며, 이는 사용자가 포럼에 참여할 때 주로 알림에 의존하게 하고 다른 토픽을 발견하고 탐색하지 못하게 하는 경향이 있습니다. 영어로 번역하자면, 그는 "요약하면, 알림이 우리를 탐색하게 만드는 것이지, 우리가 스스로 탐색하는 것이 아니다…"라고 말합니다.

  • 포럼 인터페이스와 탐색(무한 스크롤, 적은 포맷팅 옵션, 실시간 토픽 업데이트 등의 기능을 말하는 것 같습니다)은 사람들이 마치 채팅 시스템인 것처럼 짧은 메시지를 쓰게 만듭니다.

  • '좋아요’는 논쟁에서 "내가 가장 많은 좋아요를 받으니까 내가 맞다"는 행동을 만드는 경향이 있습니다.

  • 그는 토픽 목록 레이아웃이 나쁘다고 말하며, 이로 인해 새로운 토픽을 만드는 것이 다른 사람들에게 보이지도 읽히지도 않으므로 무의미하다고 느낀다고 합니다 - 하지만 이것은 Gamekult가 토픽 목록을 표시하는 방식(각 토픽에 카테고리가 표시되지 않음 :open_mouth::white_question_mark:)과 관련이 있을 수 있습니다.

다른 사용자는 명시적으로 자신도 포럼에서 활동하려면 알림에 의존한다고 동의했으며, 따라서 스스로 새로운 콘텐츠를 발견하지 못한다고 말했습니다.


이 의견들이 흥미롭다고 생각하는 이유는, 저는 거의 Discourse 사용자나 관리자로부터 나쁜 리뷰를 읽지 않기 때문입니다. 제 머릿속에 떠오르는 유일한 예는 Unfortunately I had to pull the plug)
제 세 번의 이주는 모두 커뮤니티 만족도 측면에서 완전한 성공이었습니다. 사용자들로부터 나쁜 피드백을 거의 받지 않았거나, 아예 받지 않았습니다.

저는 결론이 없습니다… 그리고 이 모든 것에 대한 여러분의 의견과/또는 잘 진행되지 않은 다른 이주 사례, 그리고 무엇보다도 왜 잘 진행되지 않았는지에 대한 증언을 듣고 싶습니다. :slight_smile:

취향의 문제고, 오래된 습관 때문이기도 합니다. 그리고 오래된 사용자들의 오래된 습관은 쉽게 바뀌지 않죠.

그들이 vBulletin을 좋아했던 거의 모든 이유는, 제가 vBulletin을 싫어하는 이유이기도 합니다 :rofl:

그렇죠, 그리고 경로 의존성(path dependence)도 있겠네요… 하지만 저는 이보다 더 깊은 이유가 있다고 생각합니다. 저는 장기 사용자가 많은 오래된 포럼을 여러 번 이전해 봤는데, 그중 상당수가 40~50대 이상인 사용자들이었음에도 Discourse에 적응하는 데 큰 어려움이 없었습니다.

그래서 특정 커뮤니티의 특성에 따른 차이일까요? 제가 언급한 토픽의 경우에도 유사한 상황입니다: 두 개의 거대한(게시물 1000만~2000만 개) 비디오 게임 포럼이었거든요.

그리고 사용자가 Discourse를 싫어하는 이유 중 몇 가지 측면을 읽는 것이 매우 흥미로웠습니다. 예를 들어, 일부 사용자는 새 콘텐츠를 수동적으로 탐색하고 발견하기보다 알림에 의존해서 게시물을 읽는다는 사실은 제가 이전에 들어본 적 없는 이야기였습니다.

이 글이 오래된 것임을 알고 있으며, 이 주제를 다시 꺼내는 것에 대해 죄송합니다. 하지만 오늘(마이그레이션 다음 날) 받은 부정적인 피드백의 대부분이 이 내용과 일치한다고 느껴서 올립니다. 물론 때로는 이토록 정중한 어조로 표현되지는 않았지만요 (:roll_eyes: )

대부분의 비판은 타임라인, 실시간 업데이트, 인용 디자인과 관련이 있습니다. 일부는 습관의 문제라는 점을 이해하지만, 우리는 Discourse가 허용하는 유연성의 범위 내에서 이러한 피드백을 충족시키기 위해 커스텀 테마를 통해 경험을 최대한 수정해 보려 합니다.

그러나 일부 기능은 공식적으로 지원되지 않는 플러그인/컴포넌트로 관리되므로, 코드 품질이 최상이 아니며 지속적인 지원도 받지 못하는 것이 현실적인 문제입니다.

다행히 그것에 대해 실질적인 불만은 없습니다. 오픈소스로 제공되기 때문에, 누구나 직접 그 책임을 맡아 유지보수하거나 개선할 수 있으니까요 :slight_smile:

추가로, 우리 커뮤니티는 비디오 게임 중심으로 시작되었기 때문에(따라서 사용자명 요구 사항에 대해 일부 문제가 있었습니다) 최근 몇 년간 사용자층이 16~20대보다 40~50대에 더 가까운 점도 참고해 주시면 좋겠습니다 :slight_smile:

@Canapin 님, 항상처럼 당신의 콘텐츠를 읽을 수 있어 기쁩니다. 이런 통찰을 나눠 주셔서 감사합니다 :heart:

이 부분은 문화적 차이를 가리키는 것 같아 특히 관심이 많습니다. 문화적 차이를 이해하는 데는 노력이 필요하며, 디스커스에서 내려진 디자인 결정이 전 세계의 다양한 기대치를 충분히 반영하지 못하고 있을 수 있습니다.

이번 주에 더 많은 생각을 정리해서 올릴 가능성이 높지만, 전반적으로 우리는 몇 가지 주제를 다루고 있습니다. 이 주제들에서는 변경 사항 이후 “부자연스럽게 느껴지는” 부분과, 커뮤니티가 신규 사용자의 참여를 어렵게 만드는 요인(특히 우리 경우처럼 매일 8,000명 이상의 고유 방문자가 있지만 실제로 글을 작성하는 사람은 몇백 명에 불과한 '잠재적 사용자’들)에 대해 논의하고 있습니다.

좋은 논의의 장이 마련되길 바랍니다 :slight_smile:

여기서 업데이트: How our community is faring after migrating from vbulletin3

그런데 실제로는 그렇게 작동합니다. 게시물의 일부(또는 전체)를 강조 표시한 뒤 인용을 누르면 됩니다. 이는 어수선함을 크게 줄여주며, 상대방이 사람들이 모든 내용을 읽지 않는다고 걱정하고 있다면 긴 게시물들이 많을 가능성이 높으므로 이 점이 중요할 것으로 생각합니다. 여러 단락으로 된 인용이 같은 다른 여러 단락의 인용을 다시 인용하는 식으로 끝없이 늘어나는 것은, 불필요한 텍스트가 방대해지고(새로운 주제로 넘어갈 때마다 중복되어 반복 게시되므로) 그 결과로 이어진다는 뜻이죠?

저희 포럼은 40세에서 80세 사이의 남성 사용자로 구성된 비교적 고연령층 커뮤니티입니다. 스포츠 관련 포럼인데, 대부분의 사용자는 게이머 포럼처럼 기술에 밝지 않은 편입니다. 사용자들은 어떤 변화나 새로운 기능도 싫어합니다(사이드바조차 아직 활성화하지 않았습니다). 가끔 vBulletin과 비교하는 분들도 계시는데, 저도 예전에 vBulletin을 운영해 본 적이 있습니다. 그들은 무의미해 보이는 화려한 기능들을 좋아하는 것 같습니다. 예를 들어, 어떤 사용자는 각 게시물 옆에 사용자 정보가 충분히 보이지 않는다고 여러 번 불만을 제기했는데, 사실 아바타만 클릭하면 사용자 카드가 뜨는 기능입니다. 아니면 깔끔하고 맞춤형이 가능한 툴바와 간결한 디자인 대신, 거대하고 투박한 아이콘과 상자로 가득 찬 인터페이스를 원합니다. 하하, 만약 누군가 저에게 vBulletin 사이트를 준다면, 제가 가장 먼저 하려는 일은 그것을 Discourse로 이거하는 일일 겁니다.

하이라이트 인용 기능이 정말 유용하지만, 상당수의 일반 Discourse 사용자가 이 기능의 존재를 모르고 있다고 생각합니다.

이 주제에 대해 업데이트를 드리고자 합니다…
최근 그들의 포럼을 방문했는데, 꽤 활발합니다. 상황이 변한 것 같네요?
어쨌든, 그들의 포럼은 매우 건강한 상태이며, 낮 시간에는 거의 매분마다 새로운 메시지가 게시되고 있습니다.

https://www.gamekult.com/forum/latest

혹시 GK가 1년 전에 매각되었기 때문일까요?