Faço o mesmo aqui. Depois de escrever uma resposta, leio o que escrevi, faço alterações, releio e, na maioria das vezes, abandono a resposta até algumas horas depois, quando já refliti mais sobre o assunto. Minha resposta final nunca é a mesma que eu originalmente teria postado. Isso em si já ajuda a “manter a paz”. ![]()
Bem, então obrigado, senhor. Agradeço ainda mais sua resposta e reconheço que você se deu ao trabalho de escrever, reler e, por fim, clicar no botão de responder.
[quote=“bartv, post:50, topic:141226”]
Isso resolveu completamente o problema e a transformou em uma apoiadora leal
[/quote] Isso é realmente um resultado fantástico, e eu apostaria que seria o normal se as pessoas mostrassem mais compaixão e preocupação, ao mesmo tempo que abandonassem o preconceito e os equívocos sobre os outros, que devem ser autoimpostos.
ainda ![]()
Eu meio que espero fazer login e ver outra bandeira e descobrir que esses posts foram removidos, com uma nota dizendo:
Discussão sobre sinceridade, cuidado e compaixão foi removida. Este não é o lugar para esse tipo de discussão.
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Ótimo tópico ![]()
Sim, muito parecido — nosso amigo está lutando contra o transtorno bipolar junto com o diabetes tipo 1, e a incapacidade de pagar ou ter acesso aos medicamentos está no centro de todo o problema. É tudo meio irônico e frustrante, porque, obviamente, a (in)acessibilidade da insulina e as consequências fatais disso são um tema central para nós, mas ele nos identificou como os vilões em seus pensamentos de perseguição. Isolar-se das pessoas que estão tentando ajudar é uma das coisas que acompanham seu transtorno mental, então é uma combinação potencialmente letal. Estamos esperando que o membro com quem ele tem um certo nível de confiança consiga chegar até ele.
Desculpe, nunca tive a intenção de desviar o tópico.
Este tópico ficou surpreendentemente positivo. Isso me deixa feliz. ![]()
Voltando ao assunto, desculpe. ![]()
Mantenha-nos atualizados sempre que tiver oportunidade!
Não exatamente o mesmo, pois isso trata mais de spam do que de trolling. Mas temos observado uma tendência recente de usar pessoas reais para infiltrar-se em sites e construir níveis de confiança antes de postar links para promover seus produtos. Tivemos um caso recente que parecia assim à primeira vista, então verificamos o Stop Forum Spam. Não houve correspondências no endereço de e-mail, mas o endereço IP apareceu cheio de alertas. Então, excluímos “ela”. Alguns dias depois, ela voltou e enviou uma mensagem privada ao Admin perguntando por que sua conta havia sido banida.
O ponto é que o primeiro sinal suspeito foi a foto de perfil que ela usou. Ela parecia MUITO ter saído de um repositório de fotos de banco de imagens, como todos esses novos spammers parecem fazer. Então, fiz uma busca por imagem dela. Ela apareceu como o primeiro item nesta galeria de fotos de perfil geradas por IA, embora haja outra nesse lugar agora:
Não há como bloquear alguém com base em uma foto de perfil, mas é bom saber disso, já que mais operações de spam tentam usar pessoas reais para contornar os algoritmos de detecção. Conselho: se a foto de perfil parecer ter saído de um catálogo da J Crew, verifique se é uma imagem de banco de imagens.
É verdade, isso só ajuda com o troll que joga de esconde-esconde e usa uma variedade de métodos, como e-mails temporários. No nosso caso, certa vez ele criava de 10 a 20 contas por semana por meio de VPNs. Tornamo-nos bastante habilidosos em identificar as contas secundárias dele.
Existem muitos tipos de trolls e spammers. Quanto mais métodos conhecidos, melhor para combatê-los. No entanto, um usuário determinado realmente não pode ser impedido de acessar um site de acesso público.
Uma das formas mais eficazes de gerenciar essa situação é simplesmente moderar as postagens de todos os novos usuários que não atendam a certos critérios (número de postagens aprovadas + alguma outra métrica, por exemplo).
Assim, não importa quantas contas falsas ou proxies os trolls criem; todas as postagens deles serão moderadas. Isso é gestão básica de fórum 101. Claro que os trolls podem ser controlados.
Já fizemos isso (anteriormente) com base em país via geoip, região, string de useragent, etc.; pois, quando você começa a fundir dados (vários dados facilmente mensuráveis sobre o usuário, provenientes de informações padrão do cliente web, como as superglobais $_SERVER, por exemplo), é possível atribuir uma pontuação a esses dados e permitir que o sistema modere automaticamente (mantendo as postagens ocultas) os novos usuários cuja pontuação ultrapassar o limite definido com base no seu próprio “modelo antitroll”.
A desvantagem dessa abordagem é que algumas pessoas legítimas serão moderadas e não terão a “boa sensação” de postar rapidamente e se sentir bem-vindas. Isso é teoria básica de detecção 101.
No entanto, esses desafios podem ser superados, com alto grau de confiança, ao pontuar o usuário com base em diversas métricas (informações de geoip, string de useragent, endereço IP, páginas iniciais visitadas e outras métricas).
Problemas com trolls são facilmente resolvidos se você seguir uma abordagem como essa. Você não pode ter os dois lados. Se quiser ser “muito aberto”, terá trolls e lixo. Se for muito restritivo, terá dificuldades para construir sua comunidade.
Tudo é um compromisso, e uma solução não serve para todos. O que funciona para o Fórum A pode não ser adequado para o Fórum B, e assim por diante.
No entanto, os trolls podem ser facilmente controlados com uma pequena quantidade de “instrumentação básica” em vigor, pontuando novos usuários com base no seu “algoritmo antitroll” e, em seguida, moderando automaticamente (colocando em espera) esses usuários até que sejam aprovados com base em seu comportamento.
É teoria básica de detecção…
Existem milhares de sites assim. Tenho certeza de que há listas curadas deles disponíveis. Este não é o melhor lugar para rastreá-los.
Bem, pelo lado positivo. Temos sorte, pois até agora só temos um desses trolls. Por um tempo, trancamos tudo, pois ele era muito agressivo depois de ser descoberto que tinha 14 contas inativas ativas.
Nossos membros principais da comunidade tornaram-se um excelente recurso para manter os esforços dele desperdiçados. Acreditamos que, eventualmente, ele vai cansar ou encontrar algo novo e brilhante para chamar sua atenção.
Instalamos o plugin Fingerprint, que também ajuda, em certa medida.
Esse plugin parece promissor, com certeza. Daremos uma olhada mais de perto nele ainda este ano, com certeza.
O Discourse Fingerprint chega como uma ferramenta para gestores de comunidades no combate a trolls da internet. Ele funciona calculando um identificador único (uma impressão digital) de cada usuário registrado, levando em consideração mais de 20 características do navegador, como user agent, resolução de tela, fuso horário, memória do dispositivo, etc.
Parece muito promissor, de fato, E é oficialmente suportado pelos bons caras do Discourse. Sim ![]()
Acho que está correto. Por isso, métodos voltados para o contenimento por meio de algum tipo de engajamento são a abordagem estratégica mais adequada. Basicamente, você quer identificar qual é a recompensa emocional envolvida e encontrar maneiras de atacar esse ponto, pois é isso que os faz voltar. Um exemplo óbvio é o eterno “olho por olho” nos comentários, a busca pelo “perfeito comentário assassino” que prende todos em um ciclo de discussões inflamadas. Então você os banir, mas aí a recompensa se transforma no jogo ainda mais gratificante de burlar a proibição e retornar por outra brecha na estrutura.
No caso do nosso troll, a grande recompensa emocional era que ele se via como um Revolucionário Fora da Lei, Libertador e Expositor de Injustiças e Corrupção. Excluir suas postagens e fechar suas contas apenas o confirmou nesse papel. Era totalmente gratificante para ele, por isso continuava voltando sorrateiramente, o que também o fazia sentir-se como o cara com a máscara de Guy Fawkes. Mas a vulnerabilidade que ele havia deixado aberta era que tínhamos qualquer quantidade de discussões sobre seu tema favorito. Muitos membros haviam apontado isso para ele, mas sem efeito visível, pois ele conseguia manter o tópico girando, acumulando “flags” (mais uma validação de que estava sendo oprimido) e empurrando tudo até o limite até ser banido e seu conteúdo excluído. Vitória! Para ele. E aí ativava um novo sockpuppet, repetia o processo.
Minha defesa foi responder a uma de suas postagens com uma lista longa e muito longa de links para discussões que tratavam exatamente da questão que ele alegava estarmos suprimindo, trancar a discussão e congelar sua conta sockpuppet sem excluí-la. Isso foi crucial: significava que sua alegação e nossa resposta permaneciam visíveis, mas ele não podia fazer nada a respeito. “Você aparece, nós mostramos que está cheio de besteiras e deixamos tudo aberto para todos verem.” Criar um novo sockpuppet não foi solução, pois não havia como ele resistir a jogar o mesmo jogo, e nós podíamos garantir que terminaria da mesma forma insatisfatória.
Sua vulnerabilidade era que ele fazia alegações factuais que tínhamos munição para refutar. Ele agravou a situação com um de seus desafios no tópico: “Vão ver, minha postagem será excluída em um dia!” Bem, isso também foi fácil de refutar. Não excluímos a postagem; deixamos lá para qualquer pessoa ler, junto com as contraprovas e sem permitir mais discussões. Não permitir que ele respondesse deixou-o sem como recuperar sua autoimagem e enviou a mensagem de que novas tentativas terminariam no mesmo beco sem saída emocionalmente insatisfatório.
Muitas vezes, é claro, é realmente difícil privá-los do que quer que seja que os estimule. Poucas admoestações são menos eficazes do que um genérico “Não alimente os trolls.” Mas, se você conseguir entender sua motivação interna, pelo menos em alguns casos, talvez seja possível agir de formas que os privem do que o trolling proporciona a eles. Pelo menos neste caso, houve uma abordagem que parece ter sido bastante eficaz. Os esforços dele esmoreceram depois disso e não o vemos há semanas.
De fato, fizemos o mesmo. Ele tem uma conta congelada. Apenas excluímos seus clones. Na maior parte, ele amenizou seus esforços. Agora, está mirando principalmente um membro do nosso fórum do Reddit. Fique de olho nisso, mas ignore.
