Dein Beitrag hat mich dazu gebracht, DIR eine Frage zu stellen:
Was ist der einfachste Weg, Musik zu lernen? – Mein Bauchgefühl sagt, dass die Standard-Notenschrift den Prozess unnötig erschwert . .
Dies ist ein sehr vom Thema abweichendes Thema, aber hier ist es trotzdem. Wenn ein Admin das Gefühl hat, dass dies in ein anderes Thema verschoben werden sollte, bitte tun Sie das.
Wenn du „Standardnotation“ sagst, meinst du, Musik in Notenschriften zu schreiben? Ich nehme an, dass das ist, was du meinst:
Ich fing an, mit meinem ersten Keyboard zu spielen, als ich etwa 8 Jahre alt war (ca. 1987). Ich habe einfach herumgespielt, aber ich habe stundenlang damit verbracht. Dann habe ich 1991 mein erstes Schlagzeug bekommen, und das war der Moment, in dem ich tatsächlich angefangen habe, meine eigenen Songs mit meiner ersten Band zu machen. Ich habe nie Musiktheorie gelernt, nicht bis 2016. Ich kannte die Grundlagen, aber ich wusste nicht wirklich, was ein Gm7-Akkord war, zum Beispiel, was ein ziemlich grundlegendes Konzept ist. Und als ich angefangen habe, Theorie zu lernen, hat sich für mich eine ganz neue Tür geöffnet.
Bis zu diesem Moment konnte ich Musik machen, die die Leute mochten. Ich hatte etwas Erfolg in Portugal, meinem Land, also war es nie eine Frage davon, ob man Theorie kennt oder nicht, ob man Notenschriften schreibt oder nicht. Es ging um Emotionen und darum zu wissen, was gut klingt und was nicht. Das Lernen von Theorie hat mir nur ein weiteres Werkzeug gegeben, das mir jetzt erlaubt, verschiedene Wege zu gehen, wenn ich will, endlose Loops zu entsperren, usw.
Musik ist für mich etwas Emotionales, nicht nur, dass Akkord X gut zu Akkord Y passt, weil er mathematisch kompatibel ist, was manchmal passiert, wenn man mit Musiktheorie als erste Lernmethode beginnt. Ich glaube, dass das Lernen von Musik, je nach deinen Zielen natürlich, immer damit verbunden sein sollte, dass du Jahre damit verbringst, einfach mit einem Instrument zu spielen und siehst, was sich gut anfühlt. Du lernst irgendwann, dass einige Dinge nie richtig klingen, auch wenn du nicht weißt, warum. Und ehrlich gesagt, das ist der beste Ansatz, denn die meisten Hörer kümmern sich sowieso nicht um das „Warum“. Sie mögen den Song entweder oder nicht.
Viele Musiker, wie zum Beispiel Jacob Collier, haben bei mir nie Klick gemacht. Seine Musik mag sehr komplex und „gut gemacht“ sein, was die Theorie und all das betrifft, aber sie spricht mich emotional nicht an. Das ist wahrscheinlich das Problem, das ich damit sehe, zu viel Theorie zu kennen. Du fängst an, Dinge zu machen, weil du kannst und nicht, weil du solltest.
Wenn du Dinge machst, weil du kannst, denkst du an dich selbst. Wenn du Dinge machst, weil du solltest, dann denkst du an den Song, was für mich das Wertvollste ist. Ich will das Beste für den Song, und der Song wird mir ständig sagen: „Das ist zu viel, ich brauche das gerade nicht.“
Also, zurück zu deiner Frage: Ich weiß nicht, ob mein Vorschlag, jahrelang mit einem Instrument zu spielen, der „einfachste“ Weg ist, aber es ist definitiv derjenige, von dem ich mehr Freude hatte, und ich bin dankbar für diesen Weg. Das Lernen von Musiktheorie ist einfacher und schneller, es ist wie eine Mathegleichung, aber es kann dich sofort in einen Käfig sperren, was eine Falle sein kann (kein Wortspiel beabsichtigt).
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Ja, der „Standard“, der seit einigen hundert Jahren existiert – hier ist meine „alternative“ Notation (es gibt Tausende von ANs) nur für Gitarre:
Ich habe das hier ausgegliedert, weil es so vom Thema abweicht, aber im Sinne des Ermutigens echter menschlicher Gespräche lasse ich es gerne ausklingen. 
Meine eigenen Musikerfahrungen sind ganz anders als die von Tiago – fast das Gegenteil! Ich habe die meiste Zeit meiner Kindheit Klarinette gespielt, aber ich habe sie abgegeben, um stattdessen Schlagzeug zu spielen, was ich immer noch mache. Ich bin hopeless beim Komponieren eigener Musik und kann auch nicht gut im Gehör spielen, aber ich kann Notationen gut lesen und verlässe mich stark darauf. Ich vermute, das hat etwas mit klassischer Ausbildung und dem Spielen in Orchestern zu tun.
Wenn du ein Entwickler bist, sollte das Lesen von Notationen ein Kinderspiel sein.
Edit: Ich habe mir deine Notation angesehen – leider glaube ich nicht, dass Schlagzeugmusik auf 3 Notenzeilen passen würde. Sie passt selten auf 5. Ich denke, die Anzahl der benötigten Zeilen ist je nach Instrument ganz unterschiedlich.
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Musik ist so umfassend, dass sie wirklich unendlich ist. Ihre Wurzeln liegen in den ersten und grundlegenden menschlichen Interaktionen; alles hat seinen eigenen Rhythmus. Es wird gesagt, dass Sklaven in Afrika die ersten Rhythmen erfanden, um miteinander zu kommunizieren, während sie in Gefangenschaft waren.
Ich denke, dass jeder Musik machen kann, mit oder ohne vordefinierte Regeln. Klassische Musik ist schön und basiert auf spezifischen Strukturen wie Tango, Samba, Jazz, Blues oder Bachata.
Aber dann hören wir einen Sitar ohne Bünde oder eine Handtrommel mit einem System, das auf Harmonischen basiert, und verstehen, dass es gar keine Regeln gab, nur Konventionen, denen man folgte (oder nicht).
Mystiker (Sufis, Perser, Buddhisten) spielen mit Fokus auf Trance, Rhythmus und Tonzentrum oder Biege. Freie Form ist ihre heilige Methode des Spielens. Beachte, dass spielen hier nicht nur performativ ist, sondern auch Freude bedeutet.
Klassische Musik schloss Mikrointervalle und freien Rhythmus aus, aber spätere Komponisten brachen ihre eigenen Regeln, um zu beweisen, dass es sich um einen Käfig handelte, nicht um Vollständigkeit oder Kulmination. So wird klassische Musik erweitert.
Ich lege immer meinen Fokus auf Straßenmusiker und fand eine wirklich tiefe Verbindung zu dem, was sie spielten. Es gibt eine sehr bekannte Gruppe, die weltweit auf Tournee ging und Mainstream-Songs aufführte, aber es gibt so viel mehr zu entdecken, wenn man sich die Zeit nimmt, Straßen und Landschaften zu erkunden und zuzuhören.
Speziell als Antwort an den OP aus meiner eigenen Erfahrung: Musikalischer Ausdruck kommt aus Kreativität, und Kreativität kommt aus Intuition, Gefühl und Intention. Musiktheorie kann all dem eine sehr gute Form geben, aber sie kann es auch verschleiern, wenn der intellektuelle Geist versucht, über die Gefühle hinauszugehen.
Ich meine, Liebe kann nicht verstanden, sondern nur erlebt werden; dasselbe gilt für Musik. Ich denke, viele von uns finden in der Musik unsere ehrlichste Verbindung zur Ganzheit, manchmal auch als höchstes Wesen oder Gott bezeichnet.
Ich schätze (sehr) die Hingabe der Musiktheoretiker und sie berühren meist meine Seele mit ihren Kompositionen. Inzwischen habe ich einige Jahre schamanischer Lehre absolviert und entdeckt, dass ich meine lakota-artige Trommel (aus dem Amazonasregenwald) wirklich ohne jegliche Theorie spielen kann.
Dasselbe gilt für meine 15 Jahre als House-/Techno-DJ. Ich bin Autodidakt, aber ich war in meiner Kindheit sehr analytisch. Ich lernte fast alles durch Lesen, aber meine Beziehung zur Musik ist einfach anders und „verkörpert“, wenn dieses Wort passt.
Ich erlebte ein paar „Aha“-Momente, als ich die Kraft der Vibration als einen sehr klaren Ausdruck des „Einen“ verstand. Ich denke, Musik ist irgendwie Magie und sie ist in unserer DNA.
Jeder kann Musik machen und sollte es wirklich tun, wenn er den Ruf spürt.
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Ich spiele etwas Jazzklavier und singe.
Die klassische Notation ist einschränkend, aber sie ist definitiv wertvoll, um Stücke im ersten Lesen spielen zu können.
Das größte Problem dabei ist jedoch, dass sie den Fokus vom Zuhören nimmt.
Musik durch Hören zu lernen ist weitaus wirkungsvoller, dauert jedoch viel länger und ist irgendwie magisch.
Ich erinnere mich an einen Typen in einer meiner Uni-Bands, der fast sofort im Harmoniegesang mitmachen konnte. Das ist eine Fähigkeit, die durch Zuhören und nicht durch das Lesen von Notation aufgebaut wird.
Um zur Sache zu kommen:
- Spiele das, was dich inspiriert (genau wie du vielleicht ein Computerprogramm schreibst, um ein Ziel zu erreichen)
- Nimm dich selbst in einzelnen Takes immer wieder auf, bis du es perfekt hinbekommst.
- Spiele in einer Gruppe, damit du gezwungen bist, gut zu sein
Ich spiele oft in der Kirche und harmonisiere einige Lieder neu, um sie moderner zu gestalten. Die Vorbereitung auf den Sonntag ist Talententwicklung, denn da kannst du nichts faken.
Bach schrieb die meisten seiner Werke für den Sonntagsgottesdienst. Dieses wöchentliche Ziel formte ihn. Der Feedback-Loop half, sein Genie zu entwickeln, und schenkte uns sein erstaunliches Repertoire.
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Wow, ein Eisbrecher-Thema auf meta, das hätte ich nie für möglich gehalten 
Musik lernen war schon immer eine große Frustration für mich.
Als Teenager habe ich drei Jahre lang „Piano gelernt“. Ich war nicht sonderlich fleißig, hatte aber eine großartige Lehrerin. Eine lustige, musikalisch reiche Geschichte.
Ich habe mir absolut nichts davon gemerkt. Jahre später versuchte ich, es allein wieder zu lernen. Ich habe buchstäblich Hunderte von Stunden damit verbracht, mein Lernen zu vermasseln, Transkriptionen von Songs, die ich mochte, nur mit meinen Ohren und NoteEdit (oder einer ähnlichen Software) zu erstellen und, wieder einmal, absolut nichts davon zu behalten.
Vor ein paar Monaten habe ich es zum vierten oder fünften Mal versucht, diesmal mit einer App (Simply Piano).
Jedes Mal, wenn meine Finger eine Klaviatur berühren, ist es, als würde ich in einen Ozean der Leere eintauchen. Es ist kaum zu glauben, dass ich mit so viel verbrachter Zeit, so vielen Stunden des Notenlesens, nicht einmal eine einzige Note lesen kann. Ich muss die Noten auf dem Blatt manuell zählen, um festzustellen, dass diese ein G ist, diese ein F und so weiter.
Ich sehne mich danach, Piano zu lernen. Ich liebe den Klang und das Instrument spricht mich definitiv an. Vielleicht liege ich falsch, aber ich glaube fest daran, dass die Verdrahtung meines Gehirns einfach nicht mit dem Musiklernen kompatibel ist.
Ich habe auch versucht, mehrere Monate lang Gitarre zu lernen, mit demselben Ergebnis.
Viele Leute sagen, jeder kann jede Fähigkeit mit Geduld und Ausdauer lernen. Das glaube ich nicht wirklich.
Auch wenn ich nicht mehr zeichnen werde, kenne ich mich ein bisschen damit aus. Ich kannte viele Leute, die schlecht zeichnen. Sie haben mehrere Jahre, ja sogar Jahrzehnte, in diese Aktivität gesteckt, aber ihre technischen Fähigkeiten (oder auch Inspiration, Motive, was auch immer) blieben schwach und es schien, als könnten sie nicht mehr weiterkommen. Aber wenn sie mit dem zufrieden sind, was sie tun, ist das gut für sie. Einige von ihnen sind definitiv glücklich darüber, wie die Dinge laufen und was sie können können; meine Meinung ist mir dabei völlig egal.
Gewiss ist nur, dass ich nicht glücklich wäre, wenn ich beim Zeichnen so technisch eingeschränkt wäre, da es meine Projekte und Kreativität behindern würde, und ich glaube, dass es bei Instrumenten genauso ist.
Es ist schwer zu beschreiben, was in meinem Kopf passiert, wenn ich versuche zu lernen oder zu spielen.
Es fühlt sich an, als würde ich versuchen, ein Formsortier-Spielzeug zu benutzen,
aber jedes Holzteil hat eine undefinierte Form, und ich kann nie herausfinden, welches Teil in welches Loch gehört.
Genau so sehe ich aus, wenn ich vor einem Klavier sitze:
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Das ist natürlich wirklich hilfreich. Um in etwas Neues einzusteigen, muss man genau dieses Maß an Verlangen haben.
Das könnte durchaus zutreffen. Ich bin bei Wortspielen ganz durchschnittlich, aber bei räumlichen Rätseln überdurchschnittlich gut. Gehirne entwickeln sich auf unterschiedlichste Weise. Mein erster Spracherwerb wurde als Kind unterbrochen, weil ich in ein anderes Land zog und vor der Aufgabe stand, eine andere Sprache zu lernen. Das ist zwar etwas, das man feiern sollte, aber es ist frustrierend, wenn man seine Wünsche nicht mit den Ergebnissen in Einklang bringen kann. Andererseits: Vielleicht musst du es einfach durch mehr Schwierigkeiten durchziehen, um das starre Muster zu durchbrechen, und dann wird alles fließen?
Vielleicht brauchst du einen anderen Ansatz beim Lernen. Denk vielleicht mehr an Harmonie und Melodie als an Punkte auf dem Papier. Wie etwas klingt, im Gegensatz dazu, wie es auf dem Papier aussieht? Notenlesen ist toll und alles, aber es ist nicht wirklich das Herzstück der Musik.
Ich wünsche dir viel Glück!
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Danke an alle, die geantwortet haben – es war alles sehr interessant und hilfreich! Es ergeben sich ein paar Ideen, die ich ausprobieren und sehen werde, wie es läuft . .
Übrigens, mir ist gerade eingefallen – wenn jemand Interesse daran hat, eine Discourse-Website „Lernen von Musik“ einzurichten, um die Dinge abzudecken, über die die Leute hier gesprochen haben – ich würde helfen, sie in Gang zu setzen!
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Klingt nach einem guten Kandidaten für unseren kostenlosen Plan.
Da hast du recht! Ich finde, wir sind definitiv offen für diese Idee, allerdings mit entsprechenden Rahmenbedingungen. Ich möchte vermeiden, dass es zu viel minderwertiger, themenfremder Füllstoff wird, aber ich liebe es, dass die Leute voneinander lernen und miteinander diskutieren.
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Mein Hintergrund liegt in der Biomedizinischen Forschung und IT – daher interessiert mich das:
Seoul National University team reconstructs imagined melodies from brain signals - DongA Science
Ich würde mir diese Technologie wirklich wünschen!
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Das ist wunderschön und erinnert mich an die Artikel, die ich über Mantras, Icaros oder schamanisches Trommeln gelesen habe, nachdem ich mich damit beschäftigt habe.
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Könntest du erklären, was du damit meinst?
Da die Community, die ich aufbaue, als Musiker und Musikproduzent natürlich auch Bereiche für Musikdiskussionen haben wird.
Als jemand, der von sozialen Medien im Allgemeinen genug hat, ist es mein Hauptziel, eine Community aufzubauen, in der ich über meine eigene Musik, aber auch über Musik im Allgemeinen sprechen kann, und dabei auch über andere Dinge, die mir am Herzen liegen, reden kann.
Wenn du erklärst, was du meinst, kann ich dir vielleicht sagen, ob das Teil meines Ziels mit meiner Community ist?
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Hier ist eine Klavier-Lernseite, die Discourse verwendet, allerdings nur für Abonnenten zugänglich.
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