你的帖子促使我想问你一个问题:
学习音乐最简单的方法是什么?——我的直觉是,五线谱让这个过程变得不必要的复杂……
你的帖子促使我想问你一个问题:
学习音乐最简单的方法是什么?——我的直觉是,五线谱让这个过程变得不必要的复杂……
这个话题有点离题,但我还是想说说。如果任何管理员觉得应该把它移到另一个话题中,请随意。
当你说“标准记谱法”时,你的意思是用乐谱写音乐吗?我假设这就是你的意思:
我大概在8岁左右(1987年左右)开始玩我的第一个键盘。我只是在探索,但我会花几个小时玩它。然后在1991年,我得到了我的第一套鼓,那时我开始和我的第一个乐队一起创作自己的歌曲。我从未学过音乐理论,直到2016年。我知道一些基础知识,但直到那时我才真正明白什么是Gm7和弦,这其实是一个很基础的概念。当我开始学习理论时,一扇全新的大门为我打开了。
在那之前,我能够创作出人们喜欢的音乐,我在我的国家葡萄牙取得了一些成功,所以这从来不是关于是否知道理论或是否写乐谱的问题。这是关于情感和知道什么听起来好、什么听起来不好。学习理论只是给了我另一个工具,让我在想要的时候可以选择不同的路径,打破无尽的循环等。
对我来说,音乐是关于情感的,而不是仅仅因为和弦X在和弦Y上听起来好,因为它们在数学上兼容,这有时是你开始以音乐理论作为学习方法时发生的情况。我相信,学习音乐,当然取决于你的目标,应该总是花几年时间随意玩弄乐器,看看什么感觉好。你最终会学到有些事情即使你不知道为什么,也永远听起来不对。老实说,这是最好的方法,因为大多数听众并不关心“为什么”。他们要么喜欢这首歌,要么不喜欢。
很多音乐家,比如雅各布·科利尔,对我来说从未引起共鸣。他的音乐在理论和所有方面可能非常复杂和“制作精良”,但它在情感上无法与我产生共鸣。这可能是我认为知道太多理论的问题。你开始做某些事情是因为你可以,而不是因为你应该。
当你因为可以做而去做时,你在思考自己。当你因为应该做而去做时,你在思考歌曲,对我来说,这是最有价值的。我希望歌曲达到最好的效果,而歌曲会不断告诉我“这太多了,我现在不需要这个”。
所以,回到你的问题:我不知道我提出的随意玩弄乐器几年的建议是否是“最简单”的方法,但这绝对是我从中获得最多乐趣的方法,我感激这条路径。学习音乐理论更容易、更快,它就像数学公式,但它可能会立即把你锁在一个牢笼里,这可能是一个陷阱(没有双关的意思)。
是的,就是那个已经存在了几百年的“标准”——这里是我的“替代”记谱法(有上千种替代记谱法)仅适用于吉他:
我把这部分单独提出来,因为它真的_太_离题了,但本着鼓励真实人类对话的精神,我很乐意让它继续展开。![]()
我的音乐经历和 Tiago 的非常不同——几乎完全相反!我童年大部分时间都在吹单簧管,但后来我把它送人,改打鼓了,至今仍在打鼓。我_完全不会_自己作曲,听音演奏也不在行,但我乐理识谱能力很强,并且非常依赖乐谱。我怀疑这和古典音乐训练以及在管弦乐队中演奏的经历有关。
如果你是开发者,学习识谱应该易如反掌。
编辑:我看了你的记谱——遗憾的是,我觉得鼓谱很难塞进三线谱里。即使五线谱也常常不够用。我认为所需的谱线数量因乐器而异,差别很大。
音乐如此浩瀚,以至于它实际上是无限的。它的根源来自最初和最基本的人类互动;万物皆有其节奏。据说,非洲的奴隶在囚禁期间为了彼此交流而发明了最初的节奏。
我认为每个人都可以演奏音乐,无论是否有预先定义的规则。古典音乐很美,它基于特定的结构,如探戈、桑巴、爵士、蓝调或巴恰塔。
但随后我们听到没有品丝的西塔琴,或基于泛音系统演奏的手鼓,并理解那里根本没有任何规则,只是需要遵循(或不遵循)的惯例。
神秘主义者(苏菲派、波斯人、佛教徒)演奏时专注于入定、节奏和音中心或滑音。自由形式是他们神圣的演奏方法。请注意,此处的“演奏”不仅是表演,也是“喜悦”。
古典音乐排除了微分音和自由节奏,但后来的作曲家打破了自己的规则,以证明这些规则是牢笼,而非完整或巅峰。因此,古典音乐得到了扩展。
我总是关注街头音乐家,并发现我与他们的演奏有着非常深刻的联系。有一个非常著名的乐队巡演世界,表演主流歌曲,但通过花时间去探索街道和景观并聆听,还有更多值得发现的东西。
特别回复楼主,基于我个人的经验:音乐表达来自创造力,而创造力来自直觉、情感和意图。音乐理论可以为这一切赋予非常好的形态,但如果理智试图超越感受,它也会掩盖这一切。
我的意思是,爱无法被理解,只能被体验;音乐亦然。我认为我们许多人在音乐中找到了与整体性最真实的联系,有时这种整体性被称为至高存在或神。
我非常(非常)欣赏音乐理论家的奉献,他们的作品通常触动我的灵魂。同时,我有几年的萨满学徒经历,并发现我可以演奏我的拉科塔型鼓(来自亚马逊雨林),完全不需要任何理论。
这同样适用于我作为浩室/科技DJ的15年经历。我是自学成才,但我小时候非常善于分析。我几乎通过阅读学到了所有东西,但我与音乐的关系截然不同且更具“身心一体”的特质,如果这个词合适的话。
当我理解振动的力量作为“唯一者”非常清晰的表达时,我经历了几次“顿悟”时刻。我认为音乐有点像是魔法,并且存在于我们的DNA中。
每个人都可以演奏音乐,如果感到召唤,真的应该去演奏。
我偶尔弹弹爵士钢琴,也唱唱歌。
五线谱记谱法虽然有其局限性,但对于视奏来说确实非常有价值。
不过,它最大的问题在于削弱了对“聆听”的重视。
通过耳朵学习音乐要强大得多,但这需要更长的时间,且带有一种难以言喻的魔力。
我记得大学乐队里有一个人,几乎能立刻唱出和声。这种技能是靠聆听培养出来的,而不是靠看谱。
但言归正传:
我经常在教堂演奏,并会对一些曲目进行重新和声,使其更具现代感。为周日礼拜做准备的过程就是积累才华的过程,因为这是无法作弊的。
巴赫创作的大部分音乐都是为了周日的教堂礼拜。正是这每周一次的目标造就了他。这种反馈循环帮助发展了他的天赋,并为我们留下了令人惊叹的曲库。
哇,在元社区(Meta)上居然出现了某种破冰话题,这是我以为永远都不会看到的事情 ![]()
学习音乐一直是我的一大挫折。
我十几岁时“学”了三年钢琴。我并不是很勤奋,但有一位非常棒的老师。他有着有趣且丰富的音乐背景。
我对钢琴的记忆几乎为零。多年以后,我尝试自学再次演奏。我字面意义上花费了数百个小时在混乱的学习中挣扎,还靠耳朵听歌并用 NoteEdit(或类似软件)转录我喜欢的歌曲,结果,我依然几乎什么都记不住。
就在几个月前,我第四次或第五次尝试学习,这次用的是一个应用程序(Simply Piano)。
每次我的手指触碰到钢琴键盘,都就像陷入了一片虚无的海洋。很难相信,尽管花了这么多时间,读了那么多小时的乐谱,我甚至连乐谱都看不懂,甚至连一个音符都认不出。我必须手动数乐谱上的音符,才能知道这个音是 G,那个音是 F,以此类推。
我渴望学会钢琴。我绝对热爱它的声音,这件乐器确实与我产生了共鸣。也许我错了,但我强烈认为我的大脑构造并不真的适合学习音乐。
我也曾尝试学习吉他数月,结果却如出一辙。
许多人说,只要有耐心和毅力,任何人都可以学会任何技能。我并不完全认同这一点。
即使我不再画画,我也懂一点画画。我认识许多画画很差的人。他们在这项活动上投入了数年,甚至数十年的时间,但他们的技术技巧(或者说是灵感、题材,随便什么)依然很差,而且他们似乎再也无法进步了。但如果他们对自己的所作所为感到满意,那也很好。其中一些人确实对目前的成果和他们能做到的事情感到满意,我的意见对此毫无影响。
可以肯定的是,如果在绘画上受到如此大的技术限制,我会很不开心,因为这会阻碍我的项目和创造力,我相信乐器也是如此。
很难描述当我尝试学习或演奏时,脑海中发生的事情。
感觉就像在使用形状分类玩具,
我坐在钢琴前的真实写照:

这当然非常有帮助。想要踏入一个新领域,你必须拥有这种程度的渴望。
情况确实可能如此。我在文字游戏中表现平平,但在空间解谜方面却非常出色。大脑的发展方式确实多种多样。我小时候因为搬到了另一个国家,母语学习过程被打断,不得不从头学习一门新语言。这虽然值得庆祝,但当你的愿望似乎无法与结果相匹配时,确实令人沮丧。不过,也许只要你忍受更多的痛苦并坚持下去,最终就能打破僵化的思维模式,让一切开始流畅起来?
也许你需要一种不同的学习方法。试着多思考和谐与旋律,而不是纸上的音符。关注音乐听起来是什么样的,而不是它在纸面上看起来是什么样?视奏固然很好,但它并非音乐的核心。
祝你好运!
感谢所有回复的人——大家的分享都非常有趣且有帮助!从中产生了一些想法,我会去尝试看看效果如何……
顺便提一下,我刚刚想到——如果有任何人有兴趣建立一个“学习音乐”的 Discourse 站点,来涵盖大家在这里讨论的内容——我很乐意帮忙启动它!
听起来很适合我们的免费计划。
我懂你的意思!我认为我们绝对欢迎这个想法,但需要设定一些规则。我想避免大量低质量、离题的废话,但我很高兴看到大家互相学习、交流。