消息和聊天区别混淆

当我想要访问我大脑标记为“讨论”的与其他成员的交流时,我总是迷路/感到困惑。这些讨论有些是通过聊天进行的,有些是通过私信进行的。我进入聊天,找不到,然后才意识到那一定是一条私信,私信在哪里来着?哦,对了,我需要点击右上角的头像才能找到它们……

说实话,这很令人困惑。这些互动的第一个特点是它们是与一个人(或一小群人)在封闭空间内进行的。媒介(聊天或消息)对我来说并不那么突出:当然,我完全理解它们之间的区别,但在实践中,由于我习惯于为了个人/私密互动而进入聊天,所以我一直“找不到”我的消息。聊天和消息之间的区别主要在于互动的速度(这取决于你看待事物的方式,驱动或被驱动着话语的长度),但有时人们不会立即回复聊天,或者会立即回复私信。

别误会,我喜欢两者都有。但它们被分开的方式,私信试图成为某种有限受众的主题(我明白它们在技术上确实是这样),感觉一点也不顺畅。

我不确定我是否有解决方案,但这每次都困扰着我。

(供参考,谁还记得 Facebook 曾经同时拥有消息和聊天——消息是较早的直接通信形式?然后他们取消了内部邮件式的消息,只保留了即时消息。这很痛苦,当人们在即时消息中写“长篇邮件”时。但我确信那个决定中潜藏着这里的问题:聊天和消息有很多重叠,让它们在一个空间中共存,并使用户在需要时能被吸引到正确的那个空间是很复杂的。即时消息和电子邮件仍然存在并且都在使用,这对我来说证明了拥有两种通信模式是合理的。但在同一个平台上,这就很棘手了。)

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你使用的是什么主题?我从侧边栏可以轻松访问所有内容。(我意识到这并不能解决你更广泛的认知失调。)

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没有什么要补充的,只是关于聊天/帖子区别的讨论:

以及来自 :discourse:团队的有价值的引述:

2022年,

2024年,

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是的,这仍然是一个棘手的问题,是吧?我总是看到用户对该用哪个感到困惑,并且找不到东西。它们是很好的工具,正如 @HAWK 所说,它们各自服务于非常不同的目的。

我怀疑“消息”(Messages)的出现是为了作为一个易于附加的伪消息系统。既然我们有了真正的消息(proper messages),也许是时候继续前进了?

转向语用学,我相信 @stephtara 在上面清晰阐述的这种孤立存在的固有弊端可以通过以下两种方法之一得到显著缓解:

默认情况下,搜索范围扩大到涵盖主题(Topics)、消息(Messages)和聊天(Chat)

我们目前可以通过在搜索中附加 in:all 来涵盖主题和消息(但这不能设为默认设置)。我们目前也可以搜索聊天,但只能在聊天孤岛内搜索。

在我看来,这似乎是可行的——该功能已经存在(尤其是对于主题/消息)。

将“消息”(Messages)改为“私人主题”(Private Topics)

消息本质上已经是私人主题了,只有一些细微的差别——以及不同的主题列表用户界面(如果算上通过 /group 页面的群组消息,则实际上有两个)。

如果我们“全力以赴”,停止将它们标记为“消息”(Messages),并将聊天(我们已经称之为“私信”(DM’s))作为真正的消息,那我们才算真正有进展了。

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就我所见,Discord 上的用户也表达了类似但不同的看法——他们忘记了私信(DM)这个功能,或者他们根本不查看私信(尽管有提示)。

对我来说,作为一个事物的保管者和一个网站管理员,如果你愿意这么说,一个有保留的人,最大的显著区别在于保留期:聊天默认是短暂的,只持续 90 天。对我自己和我的论坛来说,我禁用了聊天,并且不使用它。

任何开始或加入新论坛的人,可能都想考虑聊天是否在他们的思维模型中占有一席之地。

我不太了解 Facebook 的用户体验,但我认为我可以这么说,Messenger 被剥离成一个独立的应用程序,人们使用它并将其视为一个独立的空间。这与将私信和聊天合并到一个空间中的想法是相反的。

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我使用的是 Meta 上的 Horizon 主题。你说得对,它也在侧边栏里!我想我把侧边栏“弄盲了”(除了分类),因为在我自己的网站上,我把它隐藏了(目前)并移到了头像旁边的汉堡菜单里,试图让界面对我的成员来说不那么杂乱(去哪里找东西的地方太多了)。

也许我需要换一种方式思考,从“所有侧边栏”的角度来考虑。我会花点时间琢磨一下!

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感谢您在此收集这些信息!

我认为这可能与普通大众的假设相悖,因为在一个我们都有多年 WhatsApp 聊天记录可以出于任何原因深入了解的世界里。我认为“消息”(Messages)和“聊天”(Chat)自然地对应于电子邮件和即时消息,但有一个区别:您可以邀请某人加入“消息”对话,他们会自动访问整个历史记录,这与电子邮件不同,在电子邮件中,只有当他们被抄送到最后一封电子邮件的底部时,他们才能访问历史记录,而且聊天记录会丢失。

这是真的,越来越多地是这样。但历史记录得以保留。而且 Facebook 已经尝试将某种形式的聊天重新整合到群组中,以频道的形式。在我的社区中,我们非常依赖 Messenger 上的群组讨论,用于版主工作或关于如何管理群组中这个或那个情况的实时讨论。因此,我们也非常依赖聊天记录来回忆就某个案例做出的决定,或者一个麻烦的用户过去是否制造过麻烦。我意识到这与 Discourse 为我们提供的所有出色的版主工具(用户笔记等)相比是无关紧要的。但我确实面对的是习惯于即时消息的用户群体,我有点担心关闭它(尽管非常想关闭)。

唯一缺少的是像当前消息那样的全页显示能力,以及格式化。我们能否拥有两者的优点呢?

我并不太使用 WhatsApp,除了作为一种转瞬即逝的聊天应用。我可能没有理解这里的细微差别。

我同意,我仍然觉得即时消息是短暂的,用于与人们进行快速讨论。我们在哪里意见不一致?

分歧可能在于:同步且高度互动的沟通方式,并不意味着人们不想日后回顾这些内容。

这并非直接回应你刚才所说的话,而是我继续对这个话题的思考:

  • 聊天具有最低的摩擦成本,因此人们默认倾向于使用它。对我来说,这与许多对话从博客及其评论区迁移到社交媒体平台的机制相同(我在这篇帖子的“看待互动的一种方式”部分详细阐述了这一点)。
  • 我在 Facebook 上的经验是,人们很容易“陷入”聊天(因为它持续、互动、即时),从而被吸引远离群组/社区中较慢的互动。
  • 聊天在处理危机或进行实时、现场交流时非常有用,在这种情况下能够即时根据反馈进行调整是有帮助的(“让我们放弃邮件线程,直接打电话讨论这个问题”)。
  • 消息功能之所以出色,是因为它提供了一种撰写较长内容(内部邮件)的方式,收件人可以在方便时阅读并回复。在缺乏此类功能的情况下,人们会“劫持”聊天功能来发送“信件”,通过一个主要为实时互动设计的沟通渠道(当然它也有灵活性,也可以异步使用)。这在 Facebook 或 WhatsApp 上很常见:你时不时会收到长达数页的消息,你无法立即阅读,更无法立即回复,但因为它发生在“即时通讯/聊天”渠道中,就会产生压力。
  • 两种渠道(消息和聊天)都有其用途,源于它们的相似之处(在我提到的案例中:我正在“与这个人”——或这些人——进行“对话”)以及它们的差异。
  • 在我看来,引导人们选择其中一种渠道是一个界面设计问题,而不是教育问题。
  • 我并不认为历史记录保留的时长是两种使用场景差异的直接结果:它可以被用作一种工具,试图“防止”人们将聊天过度用于不应丢失的重要交流,但对我而言,这依赖于教育来解决“让人们为正确的事情使用正确的渠道”的问题。
  • 社交媒体平台如何设计其界面来控制发言长度或互动程度?Facebook 的写作框很小,因此人们思考的规模也较小。无法使用格式。Twitter 限制了长度。另一方面,我们有(还有吗?谁还在用?)像 IRC 这样的聊天空间:只有一行输入框,以及一个非常可见的、具有一定速度的集体对话。博客呢?WordPress 上的新帖子为我提供了几乎整页的写作空间,还有标题!

对我来说,这正是“功能示能性”(affordance)发挥作用的地方。让人们“不想”在聊天中输入段落,并“想要”在需要同步来回消息时切换到聊天。(等等。)

所以,除了思考问题并指出哪些地方让我觉得“不对劲”之外,我是否有具体的建议?说实话,在这个阶段我还不确定。让我试着大声思考。(再次感谢大家对我有时冗长思绪的耐心。)

作为社区管理员,我的具体问题如下:我希望同时保留聊天和消息功能,因为我认为两者都有使用场景。我也不希望我的社区成员被聊天(或私信)所吞噬,因为支持型社区的性质,特别是当我们处理的是生命(即使只是“猫”的生命)时,公开提供的支持更可能受到监督和制衡,不太可能失控并产生严重后果。而且根据我的经验,当成员在后台闲聊时,这满足了他们对行动和连接的需求,但却无益于整个社区。(好吧,我觉得这已经偏离了用户体验的范畴,抱歉。)

因此,我希望能够具体控制谁拥有私信和聊天权限。我不希望普通成员之间随意聊天,但我希望工作人员或特定群组在需要时能够主动发起与成员的聊天。我希望频道能在特定条件下开放访问。

附注:我知道 Discourse 已经实现了我在这篇帖子中提到的大部分功能——我只是试图以我的需求为出发点进行思考。

个人消息也是如此,但设置可能不同。我可能希望人们能够交换个人消息,但不能聊天,或者反之亦然。

这就回到了最初的问题:假设我可以访问聊天和个人消息,我在哪里能找到它们?是什么会引导我使用其中一种而不是另一种?目前,用户卡片明确邀请我发送消息。但在我的头像旁边有一个小小的聊天气泡。因此,我们有两个不同的“入口点”用于一对一沟通(如果我们坚持这个场景)。要么我“看到”某个我想直接联系的人,并给他们发送消息;要么我想到要对某人说的话,更有可能点击聊天气泡给他们写信。此外,聊天气泡会叠加在我当前正在做的事情之上,而不是替换它。

而如果我前往侧边栏中的“我的消息”,我实际上会进入一个似乎完全围绕我自己的空间:我的活动、我的通知、我的个人资料。消息几乎像是事后才想到的功能。

我感觉目前的设置方式在如何与人交流方面传达了一种“混合信息”(此处并非双关语)。

那么,能否以某种方式将消息和聊天分组?不是合并,因为正如本次对话中多次提到的,它们有不同的用途,但它们也是“表亲”(因此我在寻找我记得在某一个或另一个中的内容时会感到困惑)。我不确定哪个标签能很好地涵盖“消息和聊天”,但对我来说,如果我与“Rose”既有聊天又有消息往来,那么有一种方式可以方便地(比喻意义上)并排访问它们是有意义的。我将此视为一种“我的通信中心”,在这里我可以看到我与谁进行过个人通信(个人或群组),并能够访问它们,而无需事先知道是通过聊天还是消息进行的。因为我的大脑(我想这并非我独有)可能会先知道是与进行的交流,然后再知道是通过聊天还是消息。迈向这一方向的第一步可能是:在消息视图中显示与某人的聊天存在,反之亦然。

这肯定会很有帮助。

我对这个想法非常矛盾。我觉得“私人主题”这个概念完全不直观。就像在其他地方提到的那样,这些“私人消息”实际上并不私密,因为任何一方都可以在未经另一方同意的情况下单方面扩大受众范围,包括对过去的交流。

不过,我确实很喜欢这些消息/私人主题的运作方式。但在命名方面,它们感觉更像是“内部邮件”,或者过去几十年在论坛上可能遇到的“直接消息”。

但转念一想:当然,为什么不呢?我们将在一边拥有聊天(即时通讯),另一边拥有私人主题(但随后要确保它们真正私密……我记得曾讨论过用“个人”代替“私人”,至少对我来说,两者是一样的——你收到一封标有“个人”的信件,这明确表示它不是给别人的)。也许可以将它们归类在“消息”之下。

也许还有一种方法可以在两者之间“跳转”(这是一个“坏的好主意”吗?从聊天开始说“将此变成主题”,或者在主题中说“从此创建聊天”?这可能有点过于激进,尽管我在这个主题的许多帖子中看到了这种从一种切换到另一种的需求,例如:

这可以是一种邀请:如果一个主题正在演变成近乎同步的简短消息交换,系统可以“邀请切换到聊天”;或者如果有人在聊天输入框中键入一封三页长的信,系统可以邀请“不如将其变成一个主题?这样你就可以使用格式了”?

尝试总结一下:

  • 在我看来,“直接消息/主题”和聊天都有存在的价值
  • 将它们“地理上”拉近是有意义的,例如在“消息”或“直接通信”标题下,这在一定程度上打破了孤岛效应,并将它们呈现为它们本来的样子:两种非公开沟通的形式
  • 将搜索扩展到聊天会很好(这难道不是已经可行的吗?)
  • 为聊天和消息提供细粒度的访问权限
  • 解决“私人/个人主题实际上并不那么私密”的问题?
  • 我们如何邀请人们进行交流?(用户卡片上有什么,界面上哪些内容非常显眼)

我相信其中许多问题之前已经有人讨论和思考过,可能有一些我不知道的解决方案可以解决我的一些问题。

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