لسنوات عديدة، كان الرد على “كيف أتأكد من أن منشور الويكي يتم دفعه عند تعديله؟” هو إغلاق الموضوع لمنع الردود وحذف جميع الردود الموجودة أسفل الويكي. ثم كانت التعديلات على منشور الويكي تعديلات على آخر منشور، والتعديلات على آخر منشور تعني أن الموضوع تم دفعه.
الآن لم تعد التعديلات على آخر منشور تسبب دفعة في قائمة الموضوعات. فكيف يتتبع الجميع الآن تعديلات الويكي؟
أعلم أنه يمكنك متابعة الموضوعات لتلقي إشعارات حول تعديلات الويكي. ولكن بالنسبة لي، الأمر ليس هو نفسه. لا يمكنني تعيين موضوع واحد ليتم متابعته من قبل جميع المستخدمين افتراضيًا. ولكنهم سيرون جميعًا متى تم دفع الموضوع. حتى الزوار يمكنهم رؤية أن الموضوع يتم دفعه بينما تحتاج إلى تسجيل الدخول لرؤية إشعاراتك.
أيضًا، أعتقد أن تقرير الخطأ الذي يفيد بأن هذه الإشعارات ليست موثوقة لا يزال مفتوحًا Sporadic Wiki Post notifications وكان هناك تقرير آخر مؤخرًا ذكر أيضًا أن الإشعارات لا تعمل دائمًا Subsequent Wiki Edits by Same User Don’t Trigger Notifications. لذلك، لا تبدو الإشعارات والمتابعة بديلاً لدفع الويكي بعد التعديل بالنسبة لي.
إذا كانت لدي فكرة رائعة، لكنت قد أنشأت طلب ميزة أو رددت على أحد الطلبات الموجودة.
سأقوم بإعادة الرفع. لكنني لا أعتقد أنه من المفيد طلب ميزة تم إزالتها.
أتفهم أنه يمكن أن يكون مزعجًا للأخطاء المطبعية الصغيرة. لكنني أعتقد أن هناك أسبابًا دفعتكم إلى إزالة الرفع على جميع التعديلات، بدلاً من، على سبيل المثال، منعها على التغييرات الصغيرة، على غرار كيفية عدم تتبع التعديلات الصغيرة ضمن فترة السماح بالتعديل.
لذلك، أحاول فقط إيجاد حلول بديلة للآثار الجانبية لهذا التغيير.
نشجع المستخدمين على تعديل مشاركاتهم لإضافة معلومات جديدة بدلاً من الرد مرة أخرى. ولكن من سيلاحظ المعلومات الجديدة إذا لم يتم رفع الموضوع؟
أي شيء يعتمد على الإشعارات لن يساعد الزوار. لتلقي الإشعارات، تحتاج إلى تسجيل الدخول. لرؤية موضوع في أعلى قائمة الأحدث، لم يكن هذا ضروريًا.
لذلك، أعتقد أنني بحاجة إلى رد أو، بشكل أفضل، منشور إجراء صغير يعلن عن حقيقة أنه تم إجراء تعديل. أعرف أن الموظفين يمكنهم رفع موضوع، لكن هذا لا يساعد في التعديلات التي يقوم بها المستخدمون. لذلك ربما أحتاج إلى خيار رفع للمستخدمين العاديين.
Create reply when editing wiki سيصلح أيضًا المشكلة لتعديلات الويكي. ولكن في الويكي التي يتم تعديلها كثيرًا، قد يعني هذا الكثير من الردود التي تكون مفيدة فقط طالما أنها آخر مشاركة. لا أحد مهتم بـ 50 مشاركة هي إشعارات لتعديلات الويكي قبل عامين.
لذلك، لا أعتقد أن هذا طلب ميزة. ليس لدي حل. لدي مشكلة لأن الحل الذي كان لدي تم إزالته.
حالة الاستخدام التي خطرت ببالي أولاً كانت الأسئلة الشائعة في منتدى أستخدمه. إنه موضوع يُترك بدون ردود بالضبط لغرض دفعه للأعلى عند قيام شخص ما بتعديله.
كان لهذا مزايا عديدة بالنسبة لنا.
أولاً وقبل كل شيء، لاحظ العديد من الأعضاء عند تعديل الموضوع. لذلك لم أقلق أبداً من أن مستخدماً ذا نوايا سيئة يمكن أن يسبب اضطراباً دائماً هناك. حتى لو وصل شخص ما إلى المستوى 1 وحاول إضافة بريد عشوائي هناك، لكان قد تمت إزالته بواسطة الشخص التالي الذي يزور المنتدى.
كنت قادراً أيضاً على إضافة معلومات جديدة دون الحاجة إلى العثور على شخص لمراجعتها أولاً. يمكنني أن أثق في أن العديد من أعضاء المجتمع سيفعلون ذلك على أي حال عندما يرون التحديث. ربما أسرع من الشخص الذي كنت سأطلب منه المراجعة. بالإضافة إلى ذلك، لم أحصل على مراجعة واحدة من مستخدم واحد بل من عدة مستخدمين. تم توزيع المسؤولية على عدد أكبر بكثير من الأشخاص. ساعد الجميع في تحسين الإجابة على السؤال.
كنت قادراً أيضاً على تشجيع الأعضاء الجدد على تحسين الصياغة. غالباً ما يجد المستخدمون الأقل دراية بالتكنولوجيا صعوبة في فهم الشروحات التقنية المفرطة. يساعد ذلك، بمجرد فهمهم له، على تحسين الصياغة بحيث قد يفهمها الشخص التالي بشكل أفضل. بالطبع، يميل المستخدمون الجدد إلى مواجهة صعوبة أكبر في التنسيق الصحيح. لكن ذلك لم يكن مشكلة لأن المجتمع يمكنه تصحيحه لاحقاً بمجرد ملاحظته.
يتم تثبيت الأسئلة الشائعة في المنتدى. اعتقدت أنه من الرائع أن يتم عرض تاريخ آخر تعديل بجوارها مباشرة في عمود النشاط. بهذه الطريقة، لم يبد الموضوع قديماً أبداً، ولكن يمكن للجميع رؤية أنه يتم تحديثه باستمرار. الآن لن يتم تحديث تاريخ النشاط،
خلال الأيام الماضية، لاحظت أن تعديلات الويكي خطرت ببالي أولاً، لأننا اضطررنا إلى إيجاد حلول لذلك من قبل ووجدت كل تلك المواضيع من مستخدمين آخرين لديهم نفس المشكلة. ولكن في الواقع، توجد المشكلة أيضاً للتعديلات الهادفة الأخرى حيث يضيف المستخدمون معلومات قيمة لاحقاً. بالطبع، لا يتم إضافتها بالضرورة إلى آخر منشور. لكن أعتقد أن هذه هي الحالة الأكثر احتمالاً. حتى أن Discourse يجبر المستخدمين على تعديل آخر منشور لهم بدلاً من الرد عدة مرات متتالية. أتساءل كيف سأشعر في منتدى انضممت إليه حيث تخبرني البرمجيات بتعديل منشوري بدلاً من الرد، وإذا فعلت ذلك، فلن يلاحظ أحد. سأشعر وكأن لا أحد يهتم. أعتقد أنه ليس مكاناً أردت البقاء فيه.
في هذا المنتدى، تحدث التعديلات الهادفة على سبيل المثال عندما يضيف المستخدمون مخرجات من شاشة المراقبة التسلسلية أو صوراً لاحقاً.
مثال للمحادثة
مستخدم جديد: مرحباً لدي مشكلة X
عضو: مرحباً يمكننا مساعدتك بشكل أفضل بعد مشاركة صور X
مستخدم جديد: لا يمكنني التقاط صور الآن، سأفعل ذلك لاحقاً عندما ينام طفلي.
ثم يضعون الصور في هذا المنشور لاحقاً
أنا قلق من أننا قد نفوت هذه التعديلات دون أن يتم دفع الموضوع للأعلى.
بالعودة إلى أسئلتك: بينما لا يحتاج أحد إلى معرفة متى تم إصلاح خطأ إملائي، قد يهتم الجميع بالتحديثات القيمة. يمكن للزوار معرفة بسهولة أن الويكي تتم صيانته بنشاط. يمكن للأعضاء مراجعة التغييرات على الويكي وملاحظة التعديلات التي تقدم معلومات محدثة.
بالنسبة لمنشورات الويكي، فإن الإشارة إلى المجتمع ككل بأن منشورًا قد تم تعديله مؤخرًا أمر مفيد لسببين:
يساعد ذلك في توزيع مسؤولية مراجعة التغييرات لضمان دقتها.
يساعد في إظهار أنها محدثة.
بالنسبة للمحادثات، نظرًا لأن Discourse يثبط الردود المتعددة، يحتاج الأشخاص إلى طريقة لرؤية أنه تم إجراء تعديل كبير بدلاً من ذلك.
أعتقد أنك على حق في أن “الترقيات” كانت حلاً لكلا هاتين الحاجتين.
سنحتاج إلى التفكير في أفضل طريقة لمعالجتهما، نظرًا لإزالة سلوك “الترقية” عند التعديل.
بالنسبة لجانب المحادثة، أعتقد أن الإجابة قد تكون في تخفيف تثبيط الردود المتعددة. أعتقد أن هناك حالات يكون فيها الردود المتعددة أكثر منطقية من التعديلات، ويمكننا تعديل صياغة ومنطق ظهور التنبيه لمساعدة المستخدمين على اتخاذ القرار الصحيح.
بالنسبة لجانب الويكي، أعتقد أنه يحتاج إلى مزيد من المناقشة، ولكني سأشارك بعض الأفكار السريعة. أعتقد أنه بدلاً من تثبيط الردود على المواضيع، يجب أن نشجعها، ونصمم الأشياء مع أخذ ذلك في الاعتبار. إذا سُمح بها وتم تشجيعها، أعتقد أنني قد أغير التوقعات لأقول “إذا قمت بإجراء تعديل كبير، قم بالرد على الموضوع واصفًا بإيجاز التغييرات ولماذا قمت بها”. سيؤدي ذلك إلى ترقية الموضوع وجعله أكثر شفافية. لقد تحدثنا عن كيفية عرض الردود على مواضيع الويكي والتوثيق، لذا ربما يستحق ذلك نظرة أخرى.
شيء آخر يمكنني تخيله هو وجود تيار إشعارات مشترك لتعديلات الويكي والتوثيق. على سبيل المثال، قناة دردشة يتم نشر رسالة فيها تلقائيًا عند إجراء التعديلات. يمكن للمجموعة التي تديرها بنشاط رؤيتها معًا، ومناقشتها في سلسلة إذا لزم الأمر. لست متأكدًا من مدى صعوبة إعداد ذلك حاليًا باستخدام الأدوات الحالية. (هناك بعض التداخل المحتمل مع هذه الفكرة وهذا النقاش الآخر: How automated reports could help keeping Meta tidy)
أنا في الواقع أحب أن موضوع الويكي لا يحتوي على ردود لأنه كلما نقرت على الموضوع، يتم نقلي إلى المنشور الأول والوحيد. بينما معرفة أنه كان هناك تعديل أمر ذي صلة لملاحظته، لا أحتاج إلى قراءة ذلك مرارًا وتكرارًا.
أعلم أن هناك إعداد فئة لنقلي إلى المنشور الأول عندما تتم قراءة جميع المنشورات، لكنني لا أريد أن تقوم جميع المواضيع في تلك الفئة بذلك.
أي حل قائم على الدردشة لن يعمل في المنتديات التي تم تعطيل الدردشة فيها
نعم، أفهم ذلك. هذا هو نوع الشيء الذي كنت ألمح إليه هنا:
هناك الكثير مما يمكن استخلاصه من هناك، ولكنه يمكن أن يكون شيئًا مثل إخفاء الردود افتراضيًا، على سبيل المثال. إنها محادثة أكبر، بالتأكيد.
هذا صحيح. ومع ذلك، يمكن تمكينه بطريقة مستهدفة للغاية لهذه الحالة الاستخدام. على سبيل المثال، نستخدم الدردشة بشكل محدود على meta بأنفسنا لأشياء كهذه اليوم بالفعل، لكنها ليست مرئية على نطاق واسع ولا تزال المشاركة العامة للمجتمع تحدث حصريًا تقريبًا في مناقشات المنتدى.
إذا كان الهدف الرئيسي هو منع الأخطاء الإملائية/التعديلات غير المهمة التي تدفع موضوعًا ما، فهل يمكن قصره على التعامل مع هذه الأمور فقط وترك السلوك الحالي كما هو؟
من الصعب تحديد سبب واحد. لاحظنا عددًا قليلاً من الأشياء التي دفعتنا إلى اتخاذ قرار بإزالة سلوك “زيادة آخر مشاركة عند التعديل”.
في حالة التعديلات الطفيفة، إنها ضوضاء غير ضرورية، كما ذكرت.
ولكن حتى في حالة التعديلات الكبيرة، لاحظنا أنها صعبة الشرح وغير مرغوب فيها في كثير من الأحيان. رأينا الناس غالبًا يلجأون إلى ميزة “إعادة تعيين تاريخ الزيادة” عندما يمتلكون هذه القدرة بعد تعديل كبير لموضوع توثيق، على سبيل المثال. خاصة عندما تم تعديل مواضيع متعددة، ولكن حتى للتعديلات على موضوع واحد. حتى أننا طلبنا من الأشخاص الإبلاغ عن مشاركات تطلب منا القيام بذلك عندما لم نكلف أنفسنا عناء القيام بذلك.
لكن “إعادة تعيين تاريخ الزيادة” ليست سهلة الاكتشاف. سيسأل الناس عن كيفية القيام بذلك، مما يشير إلى أنهم لم يرغبوا حقًا في زيادة المشاركات ولكنهم لم يكتشفوا كيفية منع ذلك، ومن المحتمل أن الكثيرين ممن لم يكلفوا أنفسهم عناء السؤال واجهوا نفس المشكلة.
كانت ملاحظة أخرى هي افتراض الناس بشكل غير صحيح أن الآخرين سيرون تعديلاتهم الكبيرة. لقد أنشأوا مشاركة مختصرة وقاموا بتعديلها أثناء عملهم عليها. لقد عززت ثقتهم في أن الآخرين سيتابعون الزيادة. ولكن في الواقع، لم يكلف الكثيرون ممن تابعوا الموضوع أنفسهم عناء التحقق لأن الموضوع لا يزال لا يظهر على أنه غير مقروء بعد التعديلات. لذلك، غالبًا ما كان الرد الإضافي للإشارة صراحةً إلى المراجعات وطلب المراجعة أو التعليقات في هذه السيناريوهات ضروريًا على أي حال، ولكنه لم يكن يحدث.
أنا واثق تمامًا من أن الأمور ستصبح في النهاية أسهل للفهم بدون هذه الوظيفة، ولكن سيتعين علينا معالجة عدد قليل من هذه الحالات التي اعتمد عليها الأشخاص.
هذا مثير للاهتمام حقًا. كنت أعتقد أن التعديل الكبير لوثيقة سيكون هو الشيء المناسب الذي يستدعي دفعة في الأحدث لجذب المزيد من الأنظار إلى المعلومات الجديدة / الميزة الجديدة ودفعه مرة أخرى إلى مقدمة المحتوى “الحالي”. (على الرغم من أنني كنت حذرًا أيضًا في استخدام ميزة “إعادة تعيين تاريخ التحديث” عندما لم تكن التعديلات كافية لإزعاج الجميع. :ابتسامة: ولكن كان من الجيد أن يكون الخيار متاحًا)
نعم، كان من الجميل أن يظهر عنوان الموضوع مرة أخرى باللون الأسود بدلاً من الرمادي. شخصيًا، أحببت أن يتم دفعها وسأقرأها لمعرفة ما تم تعديله (كان ذلك مفيدًا أيضًا في اكتشاف بريد التعديل :ابتسامة:)
سأبقي عيني مفتوحتين لمعرفة ما هو قادم. :عيون: :ابتسامة:
لقد فكرت في تجربة هذا هنا لمعرفة كيف يبدو، ويجب أن أقول إنه يبدو شريرًا إلى حد ما. أعتقد أن مفهوم تعديل المنشور لإضافة “أفكاري الإضافية” متأصل بعمق لدرجة أن تجربة هذه الطريقة الجديدة “رد جديد في كل مرة” تكاد تكون تدنيسًا.
أعتقد، على مستوى أكثر عملية، أن الرسائل الإضافية (رسائل البريد الإلكتروني) قد تكون أيضًا جانبًا سلبيًا. قد تتدهور تجربة القراءة لدى الآخرين أيضًا عندما تنشر مقالتين أو ثلاث مقالات من نفس المستخدم. عادةً ما يكون هذا مثالًا على ما سيقوم فيه المشرف بدمجه.
أعتقد أن هناك مجالًا كبيرًا للتدقيق في التفاصيل هنا. على سبيل المثال، إذا كانت لديك أفكار إضافية لإضافتها بعد 5 دقائق، فقد ترغب في التعديل. إذا كانت لديك بعد يوم، فإن نشر مشاركة أخرى يبدو أفضل. أعتقد أن الفرق يتعلق بما إذا كنت تفترض أن الآخرين قد قرأوا مشاركتك بالفعل أم لا، أو ما زالوا منخرطين بنشاط في المحادثة. إنه أمر دقيق في كل مكان.
@Moin، يتحول هذا إلى موضوع “ملاحظات حول تغيير حديث” أكثر. ما رأيك؟ هل يجب أن نتبنى ذلك ونحدث العنوان وفقًا لذلك؟ أو نقسم المناقشة الأكثر عمومية إلى موضوع جديد ونترك هذا وراءنا كشيء أكثر تحديدًا لكيفية اقتراح التعامل مع تعديلات الويكي للمضي قدمًا؟
أعتقد أن مفهوم تعديل المنشور لإضافة “أفكاري الإضافية” متأصل بعمق لدرجة أن تجربة هذه الطريقة الجديدة “رد جديد في كل مرة” تكاد تكون تدنيسًا. 
شعرت وكأنني أطلق الريح في مكان عام.