Das Gleiche kannst du auch mit Discourse machen.
Nein. Du musst kein CDN oder S3 haben.
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Ich denke, vorerst bleibe ich bei einem Unternehmen wie Communiteq, bei dem ich nur installieren und mich auf die Verwaltung der Community konzentrieren muss. Bei Self-Hosting muss ich, wenn etwas schiefgeht, viel recherchieren, um Dinge zu verstehen, die ich nicht verstehe, und das bedeutet nicht, dass ich sie beheben kann, dann ist es viel stressiger. Ich möchte mich im Moment nur auf den Aufbau und das Wachstum der Community konzentrieren. Vielleicht in der Zukunft…
Danke für die Klärung der CDN- und S3-Sache (ich müsste mich immer noch um den E-Mail-Dienst kümmern, von dem ich keine Ahnung habe, wie er funktioniert, das ist also vorerst ein Hindernis).
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Das ist eine großartige Idee. Ich habe mit vielen Kunden zusammengearbeitet, die mit ihnen sehr zufrieden waren. Literatecomputing.com kann auch helfen. Aber Sie sagten, dass Sie es mit phpbb selbst installiert haben. Ich habe darauf hingewiesen, dass Discourse nicht anders ist.
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Es ist eine allgemeine Beobachtung, dass Kunden der unteren Stufe mehr Kundensupport benötigen als zahlungskräftigere Kunden. Es gibt mehrere Gründe, warum das so sein könnte. Ich vermute, dass etwa 80 % der Kundensupportanfragen durch einen gut implementierten LLM-Assistenten eliminiert werden könnten, also ist das vielleicht etwas, das sich in naher Zukunft ändern wird.
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Literatecomputing konzentriert sich mehr auf selbst gehostetes Discourse, richtig? Was ich im Moment zumindest nicht will. Aber danke für das Teilen. Ich werde das im Hinterkopf behalten, falls ich mich eines Tages dafür entscheide.
Was phpBB betrifft: Es gefiel mir, als ich es installierte, aber seit ich von Discourse weiß, fühlt es sich mehr so an, als würde ich es gerne benutzen. Direkter auf den Punkt gebracht, die meisten Dinge, die ich von einer Community erwarten würde, sind bereits installiert und einsatzbereit, ohne zusätzliche Erweiterungen und all das installieren zu müssen.
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Warum bist du so gegen das Selbst-Hosting auf Digital Ocean, zum Beispiel für 10 Dollar pro Mal? Es ist nicht schwer zu machen oder zu warten. Dann, wenn dein Forum durchstartet, schau dir andere Optionen an, da es einfach ist, durch Backup zu verschieben.
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[quote=“Damian Boon, post:31, topic:356175, username:Damian_Boon”]
Es ist nicht schwer zu tun oder zu warten.
[/quote]Ich weiß, wie diese Dinge enden (war schon da, habe das schon gemacht)… Ich bin frustriert, weil ich Dinge recherchieren muss, von denen ich keine Ahnung habe, wie sie funktionieren, unzählige Stunden in Foren verbringe usw., um dann festzustellen, dass die beste Option darin bestand, einfach für einen Monatsplan bei einem Unternehmen zu bezahlen, das sich um alles kümmert.
Schon beim Betrachten ihrer Installationsanweisungen hier fühle ich mich gestresst.
[quote=“Damian Boon, post:31, topic:356175, username:Damian_Boon”]
Digital Ocean zum Beispiel für 10 Dollar pro Stück
[/quote]Laut ihrer Seite zur Installation von Discourse muss ich auch einen Dienst wie Mailgun, Sendgrid usw. nutzen, der über 100 E-Mails pro Tag hinaus nicht kostenlos ist. Und wenn aus irgendeinem Grund mehr als das anfällt, sind die bezahlten Pläne plus DigitalOcean (wenn es tatsächlich 10 $ sind) am Ende mehr, als ich zum Beispiel mit Communiteq bezahlen würde.
Zumindest mit dieser Option kann ich mich darauf konzentrieren, die Community aufzubauen.
Wenn ich selbst hoste und etwas schief geht, weiß ich, dass ich mehr Zeit damit verbringen werde, zu verstehen, was passiert, was für mich im Moment nicht ideal ist.
Wenn ich mir die Website von DigitalOcean ansehe, weiß ich nicht einmal, was das alles ist: Droplets usw.
Ich benutze Hostgator mit cPanel für meine Websites, und das ist alles. Das ist meine Grenze, was das Wissen über Hosting-Dienste angeht.
Ich bin nicht per se “gegen” Self-Hosting. Ich bin dagegen, noch eine Sache zusätzlich zu 3 Websites, 7 Social-Media-Konten x 3 Musikprojekten (also 21 Konten), 10+ E-Mail-Konten zu verwalten, Musik für diese 3 Musikprojekte zusammen mit Cover-Artworks / Promo-Bildern und Videos usw. zu machen. Schon zu viel auf meinem Teller für jetzt.
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Es ist Self-Hosting mit einem Dashboard für Befehlszeilen-Updates und/oder jemandem, der hilft, wenn etwas schief geht. Sie können nichts tun und wir werden sicherstellen, dass kritische Updates durchgeführt werden.
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Das sind die falschen Anweisungen. Sie wollen die offiziellen Installationsanweisungen.
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Das hat den Stress, den ich mir vorstellen kann, wenn ich den Self-Hosting-Weg gehe, nicht minimiert 
Aber ich schätze den Link. Ich habe nur das Gefühl, dass das zu viel für mich ist und, wie erwähnt, weiß ich, dass ich unterwegs das Gefühl haben werde, dass die beste Option eine Lösung ist, die nicht selbst gehostet ist.
Vielleicht in der Zukunft, mit mehr Zeit und etwas zusätzlicher Hilfe von jemandem, der darin gut ist.
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Verstehen Sie jetzt die Preisstruktur. Meiner Meinung nach hat Discourse den Preis so festgelegt, um sich Ärger zu ersparen. Ich hasse ihre Preisstruktur auch, aber ich verstehe sie (obwohl sie ziemlich kulant sind, wenn Sie die Seitenaufrufe überschreiten ;)). Wenn Sie es ernst meinen mit dem Betreiben eines Forums, sollten Sie ein wenig lernen.
Letztendlich ist Discourse Open Source und Sie erhalten eine KOSTENLOSE Plattform, deren Entwicklung Millionen gekostet hat.
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Dies wird eine sehr lange Antwort, aber da ich das Gefühl habe, dass wir uns hier ein wenig im Kreis drehen und jeder seine eigene Perspektive hat, habe ich beschlossen, einfach alle meine Ansichten dazu mitzuteilen, damit wir vielleicht alle weitermachen können.
Ich schätze jedoch all Ihr Feedback. Einige Antworten haben mich auf gute Ressourcen hingewiesen, das ist also ein Netto-Gewinn.
Wenn Sie keine Geduld haben, alles zu lesen, verstehe ich das. Ich wollte nur alles auf einmal mitteilen und werde wahrscheinlich damit weitermachen.
Nein, das tue ich nicht. Hier ist der Grund: Wenn ich XYZ Dinge lernen muss, damit es funktioniert, hat das nichts mit einem automatisierten System zu tun, das vom CDCK-Team angeboten wird, bei dem alles automatisch installiert wird und sobald Sie es installiert haben, die meiste Unterstützung wahrscheinlich über dieses Forum erfolgen kann, da wir uns nicht mit technischen Problemen befassen, die von CDCK übernommen werden sollen. Das spiegelt also überhaupt nicht die Preisstruktur wider.
Es gibt meiner Meinung nach ein Missverständnis, das in diesem Thema geteilt wurde und dem ich völlig widerspreche: Nur weil ich es mir leisten kann, 500 US-Dollar pro Monat zu bezahlen, hat das keine Korrelation damit, dass ich ein Experte bin und nicht mehr Unterstützung benötige als jemand, der 20 US-Dollar pro Monat bezahlt. Tatsächlich ist es aus meiner eigenen Erfahrung so, dass man, wenn man kein Geld hat, dazu neigt, mehr zu recherchieren und mehr zu lernen. Wenn ich weiß, dass ich X Mitglieder und Y Seitenaufrufe habe, die zum 20-Dollar-Plan passen, warum sollte ich dann 500 Dollar bezahlen? Nein, ein niedrigerer Plan hat nichts damit zu tun, mehr Unterstützung zu benötigen als jemand auf dem 500-Dollar-Plan.
Ich denke, einige Leute hier sind verwirrt und ich gebe Ihnen ein Beispiel:
Es gibt einen Unterschied zwischen Person A, die einen günstigen Ford kauft, und Person B, die einen Ferrari kauft. Unterschiedliche Produkte, unterschiedliche Qualität (zumindest theoretisch, wenn man mehr bezahlt), unterschiedlicher Preis. Das ist bei Discourse-Plänen nicht der Fall. Sie kaufen nicht per se ein besseres Produkt. Sie kaufen dasselbe Produkt mit mehr oder weniger Einschränkungen. Der eigentliche Vergleich wäre also Person A, die einen Ferrari kauft, der nur bis zu 50 km/h fährt, im Vergleich zu Person B, die denselben Ferrari kauft, aber bis zu 300 km/h fahren kann.
Die Sache ist, Person A kauft diesen Ferrari billiger, weil sie nicht schneller als 50 km/h fahren möchte. Sie mag das Auto einfach. Während Person B mit anderen Autos Rennen fahren möchte. Wenn Sie den 20-Dollar-Plan nutzen, bedeutet das nicht, dass Ihr Forum im Vergleich zum 500-Dollar-Plan schlecht ist und nicht richtig funktioniert. Es ist immer noch ein großartiges Produkt.
Mein Problem, und das ist, was mich dazu gebracht hat, dieses Thema zu starten, ist:
1 - Ich denke, die Einschränkungen sollten sich mehr auf Funktionen, Komponenten, Plugins, Themes, sogar eine begrenzte Anzahl von Kategorien, die erstellt werden können, usw. konzentrieren und nicht auf wahrscheinlich eines der Hauptmerkmale, die ein Forum benötigt: Traffic (in diesem Fall Seitenaufrufe und E-Mails). Sicher, es sollte eine Art Limit geben, aber kontrolliert durch ein automatisiertes System, das analysiert, ob ein Forum zum Beispiel mit 10 Mitgliedern und 20 Themen 10 Millionen Seitenaufrufe und 500.000 E-Mails pro Tag haben sollte. Das ist offensichtlich lächerlich und etwas stimmt nicht. Wenn wir ein Forum aufbauen, ist das Hauptziel, viel Interaktion zu haben, und das geschieht offensichtlich, indem die Leute von Thema zu Thema springen usw., so dass es natürlich ist, dass die Seitenaufrufe steigen. Wenn ein Forum-Administrator sich ständig Sorgen um das Wichtigste machen muss, was für eine Community wertvoll ist, ist das meiner Meinung nach eine falsche Vorgehensweise (aus Sicht von CDCK).
Um die Autovergleichs-Analogie zu verwenden: Sie können einen günstigeren Ferrari für 10.000 US-Dollar kaufen, aber Sie können nur 5 km pro Tag mit einer Geschwindigkeit von 20 km/h fahren. Das ergibt keinen Sinn. Es wäre sinnvoll, dass die Einschränkungen eher damit zusammenhängen, was das Auto mitbringt: vielleicht kein Radio, keine Klimaanlage, keine beheizten Sitze usw.
2 - Der Unterschied im Planpreis ist einfach lächerlich. Wenn ich eine schnell wachsende Community habe, ist der Übergang von 20 US-Dollar pro Monat auf 100 US-Dollar wie 500 US-Dollar für Essen jeden Monat zu bezahlen und plötzlich zu sagen, dass Sie ein neues Familienmitglied hinzufügen und jetzt das 5-fache bezahlen: 2.500 US-Dollar.
Communiteq hat Pläne, die es dem Benutzer ermöglichen, Schritt für Schritt zu wachsen. Zum Beispiel von 20 auf 50 US-Dollar. Wenn sie das können und bewältigen, würde ich schätzen, dass CDCK das auch könnte. Ich weiß offensichtlich nicht, wie beide Unternehmen arbeiten, aber das ist nur eine Vermutung, besonders, wie gesagt, wenn alles ziemlich automatisiert ist.
Wenn Sie es also “hassen”, bedeutet das, dass wahrscheinlich etwas falsch ist. Es gibt einen Unterschied zwischen dem Hassen von etwas, weil man es sich nicht leisten kann (das liegt an Ihnen), und etwas, das für die meisten Benutzer keinen Sinn ergibt (das liegt am Unternehmen). Ich hasse die Firma Ferrari nicht dafür, dass sie superteure Autos herstellt. Es ist ihr Produkt und wenn ich es mir nicht leisten kann, liegt es an mir. Jetzt würde ich es hassen, wenn ein günstigerer Ferrari mich 10.000 US-Dollar kosten würde und super eingeschränkt wäre, wo ich ihn kaum fahren könnte, und wenn ich ein besseres Auto haben wollte, das sich wie ein normales Auto verhält, müsste ich 1 Million US-Dollar bezahlen. Das ergibt keinen Sinn, weil der Preis im Verhältnis zu den Funktionen nicht proportional ist.
Es macht mir nichts aus, Dinge zu lernen. Ernsthaft ein Forum zu betreiben bedeutet nicht, dass ich wissen muss, wie die Dinge hinter den Kulissen funktionieren. Ich kann ernsthaft Gitarre spielen und meine ganze Zeit damit verbringen, der beste Gitarrist zu sein, aber das bedeutet nicht, dass ich eine Gitarre zerlegen muss, wie sie elektronisch funktioniert usw.
Sagen Sie, dass jemand, der 500 US-Dollar pro Monat für das Managed Hosting bezahlt, ernster ist und daher mehr über die technische Seite von Discourse weiß als jemand, der sich für Self-Hosting entscheidet? Denn ich kann super ernsthaft mit meinem Forum sein und 500 US-Dollar bezahlen, weil das meine Hauptquelle für Kundensupport ist, aber jemand, der sich selbst hostet und 20 US-Dollar pro Monat bei Digital Ocean und SendGrid bezahlt, tut das nur zum Spaß. Auch hier gibt es keine Korrelation.
Ich war nie dagegen, für Discourse zu bezahlen. Ich unterstütze es. Tatsächlich ist es unterstützender, wenn ich mich mehr für die Bezahlung ihrer Pläne interessiere, als jemand, der sich selbst hosten möchte, richtig? Zumindest gebe ich ihnen 20 US-Dollar pro Monat, während jemand mit einem Self-Hosted-Forum 0 US-Dollar an CDCK zahlt.
Um es klar zu sagen: Ich verstehe, dass Bezahlen gut ist. Ich glaube nicht, dass die Einschränkungen sich auf Seitenaufrufe oder E-Mails konzentrieren sollten (obwohl ein System zur Kontrolle ungewöhnlichen Traffics vorhanden sein sollte), sondern stattdessen auf Funktionen, die verwendet/installiert werden können. Ich denke, der Unterschied zwischen den einzelnen Plänen sollte linearer sein (z. B. 20-50-100-250-500).
Alles andere, wenn jemand sich selbst hosten und mehr über das Geschehen hinter den Kulissen lernen möchte, großartig! Es sollte nur klar sein, dass nicht jeder weiß, wie es geht, oder überhaupt Zeit damit verbringen möchte. Manche Leute wollen einfach “Plug and Play”, damit sie sich auf die Community selbst konzentrieren können, nicht auf die technischen Aspekte.
Und das ist alles. Ich werde damit weitermachen. Nochmals vielen Dank an alle, die ihre Ansichten und Perspektiven geteilt haben. Auch wenn wir uns nicht einig sind, gibt es immer Teile, die potenziell nützlich sein können.
Danke!
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Nochmals, ich schätze es!
Was es wert ist, ich stimme fast allem zu, was Sie hier dargelegt haben.
Wir haben unsere Preisgestaltung in den letzten Jahren weiterentwickelt, aber es gibt eine Reihe von beweglichen Teilen.
Wenn es sich weiterentwickelt, werden Sie feststellen, dass sich die Dinge stärker an Ihren Erwartungen orientieren.
Nochmals, ich schätze es, dass Sie all Ihre Gedanken zu diesem Thema geteilt haben.
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Ich stimme Ihnen in Bezug auf die Preisstruktur vollkommen zu. Ich weise lediglich darauf hin, dass es Optionen gibt, die unkompliziert sind. Wenn Sie 20 Minuten Zeit haben und sich per TeamViewer einloggen möchten, kann ich Ihnen als Anfänger mit Discourse zeigen, wie einfach es einzurichten und zu warten ist. Mailgun hat übrigens auch eine kostenlose Option
Wenn Ihr Forum jedoch ernst gemeint ist, entscheiden Sie sich für den Standard-Hosting-Plan hier für 90 £ pro Monat.
Entschuldigen Sie, dass ich leicht vom Thema abweiche, aber ich möchte dieser Geschichte etwas hinzufügen 
Ich denke, es ist immer interessant zu wissen, wie es für konkurrierende Forum-Hosting-Unternehmen funktioniert und wie Benutzer auf solche Änderungen reagieren.
Aufgrund ihrer Preisänderung und weil die Benutzer ihre Daten nicht zurückbekommen konnten, nutzten einige Administratoren Website-Archivierungstools wie HTTrack oder benutzerdefinierte Skripte, um ihre Forendaten zu scrapen und sie zu verwenden, um ihr neues Forum woanders mit reduziertem Datenverlust zu erstellen.
Die Sache ist, dass jede Anfrage dieser Tools die Anzahl der Seitenaufrufe erhöhte und sie unweigerlich dazu brachte, die Obergrenze ihres Plans zu erreichen, was bedeutete, dass sie dafür bezahlen mussten (von einem kostenlosen Plan bis zu 300 €/Jahr).
Ich glaube auch, dass dies durch die Nutzungsbedingungen von Xooit verboten ist, so dass die Verwendung eines Scrapers in jedem Fall ein riskantes Unterfangen ist.
Ich glaube, ich habe gelesen, dass Xooit sagte, Seitenaufrufe seien die Hauptkosten eines gehosteten Forums für das Unternehmen, daher die Limits. Ich weiß nicht, wie es bei Discourse ist.
Auf jeden Fall stimme ich den meisten Ihrer Aussagen zu, @alltiagocom, und ich stimme @Damian_Boon nicht zu, wie einfach es ist, selbst zu hosten.
Es ist immer einfach, wenn man weiß, wie es geht. Ich habe ohne Kenntnisse angefangen. Das Einzige, was ich im Bereich Web-Dinge getan hatte, bevor ich Discourse gehostet habe, war das Hosten von WordPress-Websites auf dem Shared Hosting von OVH. Ich brauchte die Hilfe eines technisch versierten Freundes, um Discourse einzurichten, und auch Monate später für verschiedene Dinge.
Ich habe jetzt jahrelange Erfahrung, ich hoste mehrere Discourse-Foren selbst für mich und Freunde/Familie, aber es sei denn, jemand äußert den Wunsch zu lernen und gibt dafür Zeit (oder wenn ich anbiete, die technischen Dinge vollständig zu übernehmen), sehe ich keinen Grund, Self-Hosting zu empfehlen. Es wird irgendwann nur zu Problemen führen.
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Das stimmt so sehr.
Wenn man die Menschen, den Kundenservice und die Softwareentwicklung (sehr teuer!) abzieht, trifft das auf die meisten Hosting-Dienste zu – im Grunde verkaufen sie die Auslieferung von Inhalten.
Das bedeutet nicht, dass die Preisgestaltung dies widerspiegeln muss, aber meiner persönlichen Meinung nach ist sie näher an der Realität als einige andere Modelle. Man kann die Kosten nehmen, durch die Anzahl der Aufrufe teilen und erhält eine grobe Vorstellung davon, was man pro Aufruf zahlt. 20.000 Aufrufe für 20 bedeuten, dass man 0,001 pro Aufruf zahlt.
Ich denke, ein großes Problem bei der Preisgestaltung von Internetdiensten im Allgemeinen ist, dass die Erwartungen durch kostenlose Dienste, die mit Verlust arbeiten, Nutzerdaten und Werbung verkaufen, völlig verzerrt wurden. Im Vergleich zu einem Dienst, der fast unbegrenzte Aufrufe und Speicherplatz für 0 $ pro Monat anbietet, erscheint alles teuer und begrenzt.
Ja, aber Ihre Gitarre wird zwangsläufig Wartung benötigen und es wird Sie mehr Geld kosten, jemanden anders für die Reparatur zu bezahlen – es gibt immer einen Kompromiss, und Sie bezahlen für das Wissen, ob Sie es lernen oder jemand anderes es tut. Vielleicht geben Sie das Gitarrenspiel nach ein paar Monaten auf und haben nie diese Wartungskosten, also ist da auch ein bisschen Glücksspiel dabei.
Unternehmen existieren im Allgemeinen in dem Bereich, in dem angesammeltes Fachwissen und Effizienz genutzt werden können, um Kosten so weit zu senken, dass die Leute bereit sind, genug zu zahlen, um einen Gewinn zu erzielen. Dieses Gleichgewicht muss oft fein abgestimmt werden, und all das Feedback hier wird dabei helfen!
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Ja.
Und es ist noch gar nicht so lange her, da kostete der günstigste Plan von Discourse.org 100 US-Dollar pro Monat.
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Eine Frage, da dies nicht klar ist:
Ich gehe davon aus, dass dies ein Plugin ist, richtig?
Wenn ja, installiere ich es einfach wie jedes andere Plugin?
Nein, es ist eine Theme-Komponente
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