Seitenaufrufe-Limit zu niedrig?

Ich habe gerade die Starter-Testversion installiert und nachdem ich mit einem einzigen Testthema herumgespielt habe, bin ich bereits bei 100 Aufrufen.
Mit einer sehr moderaten Community von 100 Personen, wenn jeder täglich 50 Seitenaufrufe generiert (was ziemlich normal erscheint), sind wir bereits bei 150.000 Seitenaufrufen.
Ich sehe, dass andere Benutzer die gleiche Frage haben:

Wie kann also eine kleine Community überleben, wenn sie gezwungen ist, mehr als 500 US-Dollar pro Monat zu zahlen, um eine sehr durchschnittliche/normale Anzahl von Seitenaufrufen zu haben?
Oder übersehe ich hier etwas?

Ich würde Discourse gerne nutzen, aber dieser riesige Unterschied zwischen dem Seitenaufruflimit und der monatlichen Gebühr ist nicht tragbar.

Vielen Dank für jede Hilfe und Klärung!

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Dies ist eine Anleitung, die erklärt, wie Seitenaufrufe verfolgt werden:

[Zitat=“alltiagocom, Beitrag:1, Thema:356175”]
Wie kann eine kleine Gemeinschaft überleben, wenn sie mehr als 500 US-Dollar im Monat zahlen muss, um eine sehr durchschnittliche/ normale Anzahl von Seitenaufrufen zu haben?
[/Zitat]

Geld von irgendwo anders zu bekommen, und dann ist ein Forum kein gemeinnütziger Support-Typ-Service. Oder ein Hobby.

Oder es ist wie immer — man muss aus eigener Tasche bezahlen, bis es kaputt geht und man genug zahlende Kunden hat. In meiner Gegend funktioniert das praktisch nie, sowohl grafisch als auch nach Nische.

Es gibt auch eine selbst gehostete Option. Mein kleines Forum finanziert sich selbst durch Anzeigen für zufällige Besucher. Es kostet jetzt etwa 40 Euro im Monat, einschließlich Domain, VPS, S3 und SES für E-Mails, und ich habe genug Traffic, um das zu decken und noch ein bisschen extra.

Mein Punkt ist, wenn du kein Geschäft hast, kein Geschäfts-Konzept oder nicht genug kostenloses Geld, kannst du B2B nicht so nutzen, wie es CDCK anbietet. Oder was auch immer für ein Service, der auf Unternehmen abzielt.

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Das war auch mein Schluss. Ich mochte Discourse wirklich, musste aber feststellen, dass ich es mir nicht leisten konnte.

Ich habe weder den Wunsch noch die Zeit, das Forum zu nutzen, um Werbeeinnahmen zu generieren, und ich möchte meine Kunden damit nicht verärgern. Ich brauche nur ein Produkt-Support-Forum, das sich mein kleines Unternehmen leisten kann.

Dann müssen Sie darüber nachdenken

  • ob dieses Unternehmen ausreichend Umsatz generiert, um 20 im Monat zu bezahlen
  • ob Sie die Fähigkeit haben, selbst zu hosten; es ist nur eine Frage der Zeit, es zu tun
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Neben CDCK (dem Unternehmen hinter Discourse) gibt es andere Unternehmen, die sich auf das Hosting von Discourse spezialisiert haben, mit unterschiedlichen Preisklassen.

Wie Jagster sagte: “Haben Sie die Möglichkeit, selbst zu hosten?”

Selbst-Hosting erfordert technische Fähigkeiten und die eigene Verantwortung für Sicherheit/Backups.

Es wird erheblich günstiger sein als Managed Hosting.

Ich besitze ein recht aktives Forum. Es kostet etwa 300 US-Dollar pro Jahr (Hosting, E-Mails, Domainname, CDN, Backups) und wird zu 100 % durch Spenden der Nutzer finanziert.

Die Spenden funktionieren seit einigen Jahren sehr gut, auch wenn es manchmal mehrere Monate dauerte, bis die Gebühren gedeckt waren.

Ich habe kürzlich eine Echtzeit-Spendensparleiste im Forum eingerichtet und es war ein riesiger :flexed_biceps: Anreiz für die Mitglieder zu spenden. Anstatt Monate auf die Deckung der jährlichen Servergebühren zu warten, hat es dieses Jahr nur wenige Tage gedauert.

Siehe oben links:

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Grundsätzlich ist mein Problem mit Discourse, wie die Pläne so große Kostenunterschiede aufweisen (von 20 bis 100 bis 500), wie die Seitenaufrufe so begrenzt sind und wie wir auf bestimmten Plänen keine weiteren Seitenaufrufe oder Speicherplatz kaufen können. Ich sehe, dass es in Standard die Option gibt, 50 US-Dollar pro Monat für mehr Seitenaufrufe und Speicherplatz zu bezahlen, aber nicht im Starter-Tarif.
Der Sprung von 20 US-Dollar auf 100 US-Dollar ist ein riesiger Unterschied.
Und wie erwähnt, ist es ziemlich einfach, die 20.000 Seitenaufrufe mit nur wenigen Benutzern zu erreichen. Ich verstehe, dass Seitenaufrufe nicht „kostenlos“ sind, da sie immer noch Ressourcen verbrauchen, aber für ein Produkt, das für Communities entwickelt wurde, sollten Seitenaufrufe nicht begrenzt sein. Speicherplatz, ja. Zugriff auf bestimmte Plugins und Funktionen, ja. Seitenaufrufe auf diese Weise zu begrenzen, ist, als würde man jemandem einen Ferrari geben und sagen: Du darfst nicht schneller als 40 km/h fahren.

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Ich verstehe vollkommen, dass etwas wie dies entweder Kundensupport oder ein Hobby ist. Ich sehe kein Problem damit, dafür zu bezahlen. Ich denke nur, dass die Pläne nicht sehr ausgewogen sind.

Benötigen Sie S3 und SES, wenn es sich um eine kleine Community handelt?
Ich habe zum Beispiel früher phpBB installiert und musste nur die Software installieren. Ich konnte immer noch Dateien hochladen, E-Mails empfangen usw.

Ich denke, das Problem liegt immer darin, wie die Pläne erstellt wurden. Ich glaube nicht, dass das Problem darin liegt, 20 zu bezahlen. Die meisten Menschen und Unternehmen können sich das leisten. Aber bei nur wenigen sehr aktiven Mitgliedern ist das Limit von 20.000 Seitenaufrufen sehr niedrig. Ich denke, die Limits sollten sich auf Plugins und Funktionen konzentrieren, nicht auf Seitenaufrufe. Natürlich könnte ein bestimmter Kunde, dessen Community ungewöhnlich viele Seitenaufrufe im Verhältnis zu den Mitgliedern und allem anderen hat, „untersucht“ werden, um zu sehen, was passiert, aber ansonsten sollten Seitenaufrufe für ein Forum nicht begrenzt werden. Und die Pläne könnten eher wie 20 , 50 , 100 , 250 , 500 sein. Das würde den Leuten mehr Spielraum geben, Schritt für Schritt zu wachsen.

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Ich konnte keine Möglichkeit finden, diese zu finden. Irgendwelche Vorschläge?

Ich glaube, Hostgator erfüllt nicht die Anforderungen für die Installation. Ich muss sie fragen, aber ich glaube nicht…
Was die Installation angeht, bin ich kein Experte, aber mit etwas Recherche, und jetzt auch mit ChatGPT/Claude usw., kann ich Dinge zum Laufen bringen.
Um ehrlich zu sein, würde ich lieber einfach für den gehosteten Plan bezahlen, wenn er nicht so eingeschränkt wäre. Es erzeugt irgendwie das Gefühl, „erstickt“ zu werden, immer besorgt über die Seitenaufrufe. Sollen wir nicht in der Lage sein, unsere Communities zu verwalten, ohne ständig auf die Berichte zu schauen? Meiner Meinung nach ist das ein bisschen stressig.

Das scheint eine großartige Idee zu sein. Ich mag die Fortschrittsanzeige. Ist das etwas, das installiert werden kann, oder mussten Sie es selbst mit benutzerdefinierten Skripten erstellen?

Das klingt nach einem sehr guten Geschäft. Es liegt ziemlich nahe an den 20 US-Dollar pro Monat.
Möchten Sie vielleicht mitteilen, was Sie für Hosting, E-Mails, CDN und Backups verwenden?
Ist es schwer einzurichten?

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Ich verstehe das. Kürzlich hat Xooit, ein französisches Forum-Hosting-Unternehmen (das sich weigert, Kundendaten zurückzugeben, wenn sie gehen), seine Preise erhöht, und viele Benutzer haben ständig auf ihre “Aufrufe”-Zahl geschaut, um eine Hochstufung auf einen sehr teuren Plan zu vermeiden. Wenn man sich ihre Beschwerden ansieht, schien das tatsächlich ziemlich stressig zu sein.

Es gibt einige, die einzige, die ich kenne, ist Communiteq (@RGJ), die auf der Seite der vertrauenswürdigen Partner von Discourse aufgeführt ist: Discourse partners | Discourse - Civilized Discussion.

Es ist nicht offiziell, verfügbar unter GitHub - Arkshine/discourse-custom-progress-bar: Adds a progress bar below Discourse's header that can serve various purposes..
Wenn es allein verwendet wird, müssen die Werte der Fortschrittsleiste manuell in den Einstellungen der Komponente geändert werden.

Was mich betrifft, so habe ich Spenden über ko-fi.com erhalten und deren API und die API von Discourse verwendet, um die Einstellung “aktueller Wert” automatisch zu aktualisieren, wenn jemand gespendet hat.

  • Hosting: Ich benutze seit Jahren zuverlässig Hetzner, keine Beschwerden. Es ist ein deutsches Unternehmen, und sie bieten US-Standorte nur für bestimmte VPS-Spezifikationen an.

  • E-Mails: Ich habe Mailgun benutzt, aber es war teuer, und meine Nutzung war weit weniger als ihr minimaler bezahlter Plan. Also bin ich zu Amazon SES gewechselt, das Pay-as-you-go ist und dessen Benutzeroberfläche überhaupt nicht benutzerfreundlich ist.

  • CDN: Ich brauchte ein CDN, um Assets für mein internationales Forum schnell auszuliefern, für meine französischen Foren benutze ich keines. Ich benutze Bunny.net.

  • Domainname: Ich bin nicht derjenige, der dafür bezahlt :upside_down_face:

  • Backups: Ich habe meine Backups auf Amazon S3 gehostet, da es von Discourse nativ unterstützt wird. Jetzt benutze ich sowohl die Server-Backups von Hetzner für +20% Serverpreis als auch wöchentliche Synchronisierungs-Backups von Discourse auf meinem Google Drive via rClone.
    Ich träume manchmal von einer Wiederbelebung von Synchronizer-base for any backup provider. Oder besser, eine native Unterstützung für mehrere Cloud-Dienste.

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Ich habe vergessen, diese Frage zu beantworten. Ich schätze, es hängt von den Diensten ab, die Sie wählen, und von den Funktionen, die Sie benötigen.

Auf jeden Fall sind grundlegende Sysadmin-Kenntnisse erforderlich. Greifen Sie über SSH auf Ihren Server zu. Konfigurieren Sie Ihre DNS. Konfigurieren Sie Ihren E-Mail-Dienst und so weiter.

Amazon SES ist definitiv schwieriger zu konfigurieren als Mailgun. Meine Backup-Synchronisierung mit Google Drive mit rClone ist nicht schwer, aber es sind zusätzliche Schritte, die Befehlszeile und die Konfiguration von CRON-Aufgaben erfordern.

Ein CDN ist nicht zwingend erforderlich, hängt von Ihren Bedürfnissen ab und ist ebenfalls eine zusätzliche Konfiguration. Etc.

Je mehr Dienste/Funktionen Sie benötigen, desto mehr Fehlerquellen und damit verbundene Probleme können auftreten.

Deshalb sind Managed Hostings beliebt. Die meisten potenziellen Probleme liegen in deren Händen, nicht in Ihren.

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Wow… das muss wirklich stressig sein! Und diese Art von Verhalten von diesen Unternehmen sollte nicht legal sein, besonders wenn Discourse selbst auf der Prämisse aufgebaut ist, dass wir unsere Daten besitzen! Es gibt da draußen einige fiese Leute!

Ich habe Claude tatsächlich nach einigen Unternehmen gefragt, und das war das erste. Und ich LIEBE ihre Preise und was sie bieten. Die Pläne sind ausgewogener, genau so, wie ich es in meinem vorherigen Beitrag vorgeschlagen habe: 20 , 50 , 100 $ und mit einem RIESIGEN Unterschied bei Seitenaufrufen und Speicherplatz! Ich werde sie mir auf jeden Fall ansehen. Und da es dort gehostet wird, muss ich nur bezahlen und meine Community verwalten, was im Moment das ist, was ich möchte.

Danke! Ich werde diese Information behalten, wenn es soweit ist.

Vielen Dank für die zusätzlichen Informationen zu Ihrem Hosting, E-Mails usw. Ich bin mit nichts Amazon-bezogen vertraut. Ich denke, im Moment werde ich die Communiteq-Option nutzen, die Community wachsen lassen und wenn/falls es wirklich offensichtlich wird, dass ich selbst hosten sollte, werde ich mich mit den von Ihnen geteilten Informationen beschäftigen. Wahrscheinlicher ist, dass ich jemanden einstellen werde, der das für mich erledigt.

Ich schätze die Informationen wirklich sehr! :raising_hands:

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Ja, vorerst möchte ich mich nur auf den Aufbau der Community konzentrieren. Vielleicht, wenn die Zeit kommt, falls ich sehe, dass Self-Hosting eine bessere Lösung ist, glaube ich, dass ich die Gelegenheit haben werde, jemanden zu engagieren, der das für mich erledigen kann.

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Fühl dich frei, dich bei mir zu melden :slight_smile:

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Hallo @alltiagocom, ich möchte mich kurz bei Ihnen bedanken, dass Sie unsere Pläne und Preise laut überdenken. Wir haben in diesem Bereich in den letzten Jahren einige inkrementelle Änderungen vorgenommen und tun dies auch weiterhin, daher ist es sehr hilfreich, diese Art von Feedback zu hören.

(Hier ist ein weiteres aktuelles Thema zu diesem Thema: Newbie trying to understand Pageviews. Bearbeiten: Oh, das hast du auch schon erwähnt, ha.)

Wir werden sehen, wie sich die Dinge auf unserer Seite weiterentwickeln.

In der Zwischenzeit haben Sie, wie @Canapin bereits erwähnt hat, eine Reihe von Optionen zur Verfügung, sodass ich ziemlich sicher bin, dass Sie etwas finden werden, das für Sie funktioniert.

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Ich kann diese Gebühren nicht einmal bezahlen, egal wie gut oder schlecht die Balance ist. Für mich ist das also rein akademisch.

Aber irgendwie verstehe ich das. Es ist eine halbwegs höfliche Art, kleine Fische draußen zu halten oder sie dazu zu bringen, mehr zu bezahlen. CDCK versucht, so viel Umsatz wie möglich zu erzielen. Das ist das Hauptziel und der Zweck von Unternehmen.

Kleine Akteure wie ich brauchen genauso viel Unterstützung wie größere. Oder sollte ich sagen, sie brauchen eine andere Art von Unterstützung, aber es gibt eine ziemlich schnelle Nachfrage nach der gleichen Anzahl von Arbeitsstunden. Aber wenn ein Kunde zum Beispiel 100 pro Monat bezahlt, kann er nur etwa 15 Minuten Arbeit pro Monat anbieten.

Und zu diesem Zeitpunkt generieren 500.000 Kunden mit niedrigen Preisen nicht das Geld, das benötigt wird, um die Aktionäre zufrieden zu stellen, da sie überproportional Ausgaben verursachen, die nicht von der technischen Serviceebene abhängen. Die Einnahmen stammen von den 100.000 Premium-Kunden, die die benötigten Arbeitsstunden bezahlen können.

Natürlich habe ich keinerlei Verständnis dafür, wie CDCK seine Preisgestaltung und Rentabilität berechnet, aber so funktioniert die Welt nun mal.

Sicher. Ich stimme zu. Aber ich habe eine App zur Tonbearbeitung gekauft. Sehr schnell stellte ich fest, dass ich eine zusätzliche Gebühr zahlen musste, um sogenannte Pro-Optionen zu erhalten, da alle Werkzeuge, die für eine ordnungsgemäße Nutzung tatsächlich benötigt werden (wie der MP3-Export), nicht im Normalpreis enthalten waren. Ich war dumm genug, das nicht zu prüfen, bevor ich bezahlt habe, denn dann hätte ich sofort dieses Pro-Abonnement bezahlt und einen Rabatt erhalten.

Die erschwinglicheren Optionen dienen als Testversionen und als Schaufenster, während die Preisstrategie sicherstellt, dass der Kunde unweigerlich zu Preisstufen übergeht, die Gewinne erzielen. Willkommen im Kapitalismus :joy:

Und noch einmal. Eine Option ist Self-Hosting. Dann bezahlen wir den Preis für die Sichtbarkeit der Software, machen Fehlerjagd und Beta-Tests, und jemand kann sogar im Namen von CDCK Support leisten und Software für CDCK entwickeln. TINSTAFL, also bezahlen wir immer irgendwie.

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Vielen Dank für Ihre Antwort.

Aus meiner Sicht als potenzieller Discourse-Kunde führt das Gefühl, dass meine Bedürfnisse aufgrund dieser harten Einschränkungen und sehr hohen Kosten „erstickt“ werden, sofort dazu, dass ich über potenzielle Alternativen nachdenke. Letztendlich verlieren Sie wahrscheinlich viele Kunden, die klein anfangen und schließlich zu zahlungskräftigen Kunden werden könnten, wenn Sie ihnen erlauben würden, in kleineren Schritten zu wachsen.

Das ist nur meine Meinung und ich hoffe, Sie finden am Ende dieses Gleichgewicht. Ich glaube, es wäre für beide Seiten gut.

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Ich denke, wenn es um Geschäfte geht, verstehen viele Unternehmen nicht (und in diesem Fall, um Ihr Beispiel von klein gegen groß zu verwenden), dass 500 kleine Fische besser sind als keine Fische.

Und einige dieser kleinen Fische werden zu mittelgroßen oder sogar großen Fischen. Es ist eine Investition, wenn CDCK Support anbieten möchte. Außerdem kann der Support, wie jetzt, immer begrenzt werden. Community-Support für niedrigere Pläne, eingeschränkter benutzerdefinierter Support für mittlere Pläne, Prioritäts-Support für höhere Pläne.

Und schließlich ist es bei dieser Art von Produkt/Dienstleistung das Ziel, den Kunden abhängig zu machen, damit er nicht geht. Wenn ich eine Community von 1.000 Leuten aufbaue und alles gut läuft, warum sollte ich alles zu einem völlig neuen Unternehmen verlagern, anstatt von 20 auf 50 zu wechseln? Wenn ich alles verlagere, muss ich vielleicht für diesen Migrationsservice bezahlen, meine Mitglieder müssen eine neue Plattform lernen (was schließlich dazu führt, dass einige von ihnen die Community komplett verlassen), usw. Indem man also kleinere Unterschiede bei den Plänen und nicht so strenge Beschränkungen bei Seitenaufrufen und E-Mails einführt, wächst die Community, was es dem Kunden erschwert, zu gehen, und es einfacher macht, Schritt für Schritt aufzurüsten, anstatt von 100 auf 500 pro Monat zu wechseln.

Ja, Self-Hosting ist eine Option, um dies zu mildern, aber dann müssen Sie sich selbst um alle Probleme kümmern, Sie brauchen entweder jemanden, der Experte ist, um alles zu installieren und zu warten, oder Sie müssen es selbst lernen, was wahrscheinlich 90 % der Leute, die ein Forum wollen, nicht sind. Und vielleicht ist das Zusätzliche, das Sie hier und da einem Entwickler zahlen müssen, um Dinge zu reparieren oder zu aktualisieren, nicht so anders als das, was Sie zahlen würden, wenn Sie von 20 auf 50 wechseln (im Jahr sind das zusätzliche 360 $). Macht das Sinn?

Meine Meinungen hier konzentrieren sich mehr auf einen Geschäftsplan, der es jedem ermöglicht, Discourse zu installieren und zu nutzen, eine gute Community aufzubauen und sich nur darauf zu konzentrieren.
Wie Communiteq sehr gut auf seiner Website sagt:

Wir finden, dass dieses Produkt zu großartig ist, um es nur auf ein technisches Publikum zu beschränken (…) Wählen Sie unsere Discourse-Hosting-Services und sorgen Sie sich nie wieder um Hosting oder Wartung. Wir halten es am Laufen – damit Sie sich auf den Aufbau Ihrer Community konzentrieren können.

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Wir können uns darauf einigen, dass wir uns nicht einig sind. Das ist oft nicht wahr und basiert auf der gleichen Annahme wie die Behauptung, dass jeder Dollar gleich viel wert ist.

Wenn ich 500 kleine Kunden bekomme, die einen Umsatz von 100 erzielen, und sie einen Arbeitsaufwand von mindestens 100 verlangen, ist es weitaus besser, gar keine Kunden zu haben.

Aber du übersiehst jetzt die Situation, in der es 10.000 Kunden im Wert von 100.000 gibt. Dann sind 10.000 Kunden im Wert von 100 und die Beanspruchung der Arbeitszeit derjenigen, die sich um diese großen Kunden kümmern, nur ein Minus, weil es nur eine feste Anzahl von Arbeitsstunden gibt. Ein 100-Dollar-Kunde benötigt die gleiche Zeit wie ein 100.000-Dollar-Kunde – aber sie zahlen weniger.

Das ist das Problem. Die Betreuung dieser kleinen Kunden erfordert ein weitaus größeres Volumen, und dann muss ein armer Entwickler weniger Zeit pro Kunde aufwenden.

Nun. Das ist die Wahl von CDCK und deine Meinung wird gehört, da bin ich mir sicher. Aber Geld spricht.

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