The persistence of posts hidden by flags are a bane to our community

이것이 Discourse의 표준 기능이 되어야 한다는 데 동의합니다.

지난 몇 년간 우리는 신고된 게시물과 답글을 삭제하는 정책을 시행해 왔는데, 이는 사용자가 어떤 형태로든 신고된 게시물을 볼 수 있으면 그 내용을 읽고 게시자에 대한 불만을 계속 제기하는 경향이 있기 때문입니다.

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임계값을 초과하여 자동으로 숨겨진 게시물을 비모더레이터 및 비플래거에게는 숨기고, 원래 플래그를 등록한 사용자 및 모더레이터에게는 스텁 형태로 표시하는 방식에 대해 어떻게 생각하시나요?

이것은 일시적인 상태임을 유의해 주세요. 사용자가 게시물을 수정하면 자동 숨김에서 복구할 수 있습니다.

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좋은 제안인 것 같습니다. 이 문제를 살펴봐 주셔서 감사합니다, Sam.

웹 크롤러에 대해 궁금한 점이 있습니다. 일반 브라우저로 보는 인간처럼 숨겨진 게시물에 ‘숨김’ 메시지만 보일까요, 아니면 CSS로 숨겨진 잠재적으로 부적절한 콘텐츠까지도 보고 색인화할까요?

또 다른 관련 문제는 게시물 수정 이력입니다. 일반 사용자에게는 비활성화할 수 있다는 것을 알고 있지만, 무해한 게시물의 일반적인 편집을 위해 이 기능을 선호하고 사용하는 사용자들도 있습니다. 실제로 한 사용자는 플래그가 걸린 게시물의 수정 이력 버튼을 숨기는 것이 좋겠다고 제안했습니다. 그렇지 않으면 사용자들은 (그리고 실제로 그렇게 할 것입니다) 돌아가서 원래의 문제 있는 게시물을 볼 수 있습니다.

여기서 제안하는 방안은 이를匿名用户에게 완전히 숨기는 것입니다. 그러면 그들이 이를 보지 않게 되고, CSS로 숨길 필요도 없게 됩니다.

이 부분은 약간 벗어난 이야기입니다. 새로운 주제를 열어 논의하시기를 권장하지만, 이러한 마법 같은 특수한 경우들은 항상 어떤 형태로든 대가를 치릅니다.

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가능한 변경 사항에 대한 세부 사항을 논의해 왔으며, 현재 계획하고 있는 내용은 다음과 같습니다:

  1. 게시물이 이 상태에 있는 동안, 모든 사용자에게 "이 게시물은 커뮤니티에 의해 신고되어 일시적으로 숨겨졌습니다"라는 메시지를 계속 표시합니다.
  2. “무시된 콘텐츠 보기” 옵션을 다음 사용자들에게만 제공합니다:
    • 신고된 게시물의 작성자
    • 스태프 (관리자, 모더레이터, 카테고리 모더레이터)
    • TL4 사용자

게시물이 이 상태에 있을 때, 게시물을 신고한 다른 사용자들도 원래 콘텐츠를 볼 수 있어야 할까요? 우리는 처음에는 "예"라고 생각했지만, 게시물이 숨겨진 후에는 그들을 계속 볼 수 있게 할 강력한 이유가 없다고 판단하여 위의 목록에서 제외했습니다.

이 세부 사항에 대해 피드백이 있으시면 알려주세요.

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이러한 개선 사항들을 살펴봐 주셔서 @mcwumbly 님께 진심으로 감사드립니다. 제 인플레이션 조정된 0.04달러를 드릴게요 —

네, 숨겨진 게시물로 연결되는 이메일 알림 링크가 깨지지 않도록 플레이스홀더를 유지하는 것이 필수적이라고 생각합니다.

  • 숨겨진 게시물이 주제(topic)의 마지막 게시물인 경우에도, 해당 주제가 여전히 상단으로 올라와 “최신” 주제 목록에서 “N시간/분 전의 최신 게시물”로 표시될까요?
  • 숨겨진 게시물의 작성자 아바타와 사용자명을 숨기거나 “System”으로 대체하는 것도 가능할까요? Discourse로 이전하기 전의 이전 포럼 플랫폼에서는 이와 매우 유사한 수동 커뮤니티 모더레이션 시스템을 운영했었는데, 누가 모더레이션 조치를 받았거나 게시물을 신고했는지에 대한 힌트가 항상 해당 스레드에서 많은 논란의 논쟁을 불러일으켰고, 결과는 항상 좋지 않았습니다. 제 경험상 가장 좋은 방법은 문제를 조용히 제거하고 넘어가는 것입니다.

좋습니다. TL4(신규 사용자)의 경우에도 숨겨진 게시물의 내용을 보고 싶지 않으므로, 가능하면 이를 선택적으로 설정할 수 있으면 좋겠습니다.

저도 “아니오”라고 생각합니다. 이는 갈등에 대한 매혹이라는 근본적인 심리적 경향성과 관련이 있다고 보며, 사용자는 논쟁을 지속하기 위해 상당한 노력을 기울이는 경우가 많습니다.

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이 변경 사항으로 인해 @mcwumbly가 위에서 설명한 대로 동작 방식을 변경했습니다. 이제 일반 사용자(신고자 본인 포함)는 무시된 콘텐츠를 더 이상 확장할 수 없습니다. 이는 새로운 기본 동작 방식이며, 추가 설정이 필요하지 않습니다.

범위를 관리 가능하게 유지하기 위해, 이 변경 사항에는 TL4 사용자가 숨겨진 콘텐츠를 확장할 수 있도록 할지 여부를 설정할 수 있는 기능을 포함하지 않았습니다. 기본적으로 TL4 사용자는 여전히 숨겨진 콘텐츠를 확장할 수 있습니다.

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이 기능을 설정할 수 있도록 할 계획이 있나요? 우리 포럼에서는 이전 방식이 잘 작동하고 있었는데, 여러 사용자가 플래그가 지정된 메시지를 읽을 수 없다고 이미 불만을 제기했습니다. 솔직히 이 기능의 의도가 무엇인지 잘 이해가 되지 않습니다. 현재는 화면 전체가 "이 메시지는 플래그가 지정되었습니다"라는 메시지로 가득 차 있습니다. 사용자가 메시지를 확장할 수 없다면, 왜 "이 메시지는 플래그가 지정되었습니다"라는 메시지를 표시하는 것인가요?

어쨌든, 우리 포럼에서는 모든 사용자가 플래그가 지정된 메시지를 읽을 수 있는 기능이 어느 정도 필요로 하고 있습니다. 우리는 메시지에 대해 상당히 높은 기준을 가지고 있기 때문에, 플래그가 지정되었다는 것은 그것이 완전한 스팸이라는 의미가 아니라, 단순히 스레드에 충분한 가치를 제공하지 못한다는 뜻인 경우가 대부분입니다. 또한, 왜 자신의 게시물이 플래그가 지정되었거나 지정되지 않았는지에 대해 사람들이 토론하는 활발한 스레드도 있습니다. 참고로, 우리 포럼은 Discourse로 호스팅되고 있으며, 엔터프라이즈 플랜을 사용하고 있습니다.

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결국, 이 변경 사항은 제가 속해 있는 커뮤니티에서 매우 큰 문제가 되는 것으로 나타났습니다. 조직의 정책과 회원들에게 한 이전의 약속이라는 측면에서, 이는 단순히 이전 약속을 위반하는 것입니다.

이것은 비공개 조직의 Discourse이며, 공개 가입은 허용되지 않습니다. 스팸 문제로 인한 이슈는 없으며, 형식적인 규칙을 가진 활발한 모더레이션 팀이 있습니다. Discourse로 이주할 당시의 내부 합의는 플래그와 모더레이터가 게시물을 숨길 수는 있지만, 게시물이 삭제되거나 완전히 접근 불가능하게 되지는 않는다는 사실에 기반하고 있었습니다(일부는 이를 검열로 보았습니다). 우리의 Discourse 설정에서는 숨겨진 게시물이 자동으로 삭제되지 않도록 되어 있습니다.

이러한 예상치 못한 동작 변경을 제어할 옵션이 없다면 롤백하는 것은 어느 정도 불가피합니다.

이것이 설정에서 토글할 수 있는 항목이 될 가능성이 있을까요? 그렇지 않다면, 우리가 실행하는 코드(셀프 호스팅)를 수동으로 편집해야 할 것이며, 이는 우리가 정말로 시작하고 싶지 않은 일이지만, Discourse를 떠나거나 모든 업데이트를 중단하는 것보다는 훨씬 낫습니다.

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사실 이것은 비공개 커뮤니티에 유용한 Contribute > Feature 기능일 수 있습니다. 최신 버전에서 플래그의 동작 방식이 달라지도록 한 버그 수정이 이루어졌기 때문입니다. 따라서 플래그를 토글하여 게시물을 숨기는 설정이 유용할 것입니다.

게시글이 커뮤니티 플래그로 숨겨지는 건 괜찮습니다. 단, 커뮤니티의 다른 구성원들이 해당 게시글을 클릭해서 볼 수 있는 옵션이 남아 있어야 한다는 전제 하에 말이죠.

사실 버그 수정 이전에는 그랬었습니다. 버그 수정으로 인해 플래그가 항상 숨겨지도록 변경되었죠. (해당 동작은 의도된 것이 아니었습니다) 하지만 낮은 신뢰도 레벨의 게시글을 표시하는 옵션을 제공하는 것은 합의할 수 있습니다.

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제가 운영하는 커뮤니티와 매우 유사합니다. 특히… 격렬한… 대화가 진행될 때, 사라지는 숨겨진 게시글(보통 오프톱릭인 경우)은 검열이라는 항의를 불러일으킵니다.

"플래그된 게시글이 숨겨질 가능성"을 조정하는 컨트롤이 있다는 점에 주목합니다. 궁금해하시는 분을 위해 "hide post sensitivity"라고 불리는 기능입니다. 불만이 줄어드는지 확인해 보기 위해 이 설정을 조정해 보았습니다.

신뢰 수준에 기반하여 숨겨진 게시글을 볼 수 있는 설정이 있다면 매우 감사할 것입니다.

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사이트 설정(sitesettings)에 플래그가 달린 게시물을 볼 수 있는 그룹을 지정하는 항목을 추가해야 한다고 생각합니다.

하지만 저는 discourse에 PR을 제출해 본 경험이 전혀 없습니다…

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일반적으로, 나는 이 변경 사항 자체에 여전히 동의하지 않습니다. 일반 사용자로서도 ‘무시된 콘텐츠 표시’ 버튼을 다시 원합니다.

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@nat님의 도움 덕분에 코어에 PR을 제출했습니다. 이제 숨겨진 게시물을 볼 수 있는 사용자를 사용자 지정할 수 있습니다. :partying_face:

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