Threaded discussion is ultimately too complex to survive on the public Internet?

@awesomerobot, se qualcosa sia un “argomento non correlato” può essere piuttosto difficile da concordare. Le discussioni piatte costringono i moderatori a prendere questa decisione, cosa che altrimenti non dovrebbero fare. Allo stesso modo:

@nathank, quella è la decisione più facile da prendere, perché gli utenti l’hanno segnalata. Questo è più problematico quando nessuno l’ha fatto, ma un moderatore ritiene che si stia verificando una discussione irrilevante all’interno di un thread, perché l’ha esaminata.

Questo è ancora peggio quando argomenti non correlati vengono uniti, cosa che sarebbe a malapena problematica, se non del tutto, se fossero organizzati in thread.


quando qualcosa deve essere moderato, forse. Non stavamo discutendo di questo.


Allora non avere thread compressi per impostazione predefinita, e rendili collegabili. Se anche questo non è sufficiente, vedi ux.stackexchange.com/revisions/67377/2:

Non ho alcun desiderio che nulla di ciò che faccio sia privato, tanto meno effimero. Indipendentemente da ciò, un livello di annidamento è a malapena migliore, se non del tutto; preferirei la piattezza pura, o il threading infinito, a un singolo livello di discussione annidata. Prova a utilizzare la funzione su un’istanza Matrix (tramite Element o Reddit Chat), per esempio.

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Secondo me, la differenza risiede nel carattere della comunicazione umana in generale. Le discussioni a thread potrebbero essere lo strumento perfetto per la “chiacchierata” nel vero senso della parola, mentre le discussioni piatte riflettono una cultura comunicativa in cui l’ambito e la struttura sono considerati in modo più deliberato.

Quindi, è più di una semplice opzione dell’interfaccia utente (UI): è una decisione su come vengono scambiate le idee e, più in generale, su come le persone lavorano insieme.

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Potrebbe valere la pena notare che nel post di Jeff sulle discussioni a thread, un argomento contro le discussioni a thread è che una struttura ad albero rappresenta una gerarchia rigida:

Una gerarchia rigida generalmente non è il modo in cui funziona la mente umana, e la rigorosa relazione genitore-figlio che impone è particolarmente terribile per la discussione fluida di gruppo umana.

Ma il punto sembra essere che le discussioni piatte sono buone perché impongono una struttura alle conversazioni.

La mia sensazione è che il secondo punto di Jeff relativo agli alberi sia più valido:

Sfogliare un albero è complicato, perché devi pensare costantemente a quale livello ti trovi, cosa è espanso, cosa è collassato… c’è sempre questa imminente crisi esistenziale di dove diavolo sono? Gli alberi di discussione mi costringono a dedicare troppo tempo a gestire mentalmente quell’albero bidimensionale più che alla discussione sottostante.

Espandendo l’idea di Naomi Alderman di Internet come strumento che ci permette di pensare insieme (Naomi Alderman - The Third Information Crisis), il software del forum dovrebbe fare il possibile per lavorare con il modo in cui gli umani pensano. Dovrebbe aiutarci a pensare insieme, generare nuove idee, fare riff l’uno sull’altro, ecc. Non dovrebbe generare molto carico cognitivo quando ci imbattiamo in un’idea interessante in un post che è tangenziale all’OP (messaggio originale).

Quindi ci sono due problemi: una struttura ad albero rappresenta effettivamente il modo in cui gli umani pensano insieme, e una struttura ad albero crea un’interfaccia utente terribile/confusa. Qualcosa relativo alla funzionalità di argomento collegato esistente potrebbe essere in grado di affrontare entrambi i punti, e anche affrontare il problema che esiste un numero massimo di persone che possono essere utilmente coinvolte in una conversazione.

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Ho vinto! Consiglio a tutti gli interessati di valutare quanto segue:

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Grazie! Probabilmente dovresti fornire un link a questo argomento Testing Nested Replies on Meta (oppure non sono riuscito a trovarlo).

Mi sono registrato specificamente per scrivere questo.
Le catene di risposte sono la parte più dolorosa dei forum. Per leggere tutte le risposte correlate, devi fare costantemente clic per visualizzare/saltare alle risposte dei messaggi principali o alle risposte stesse, rendendo impossibile vedere tutto in una volta e a volte risulta difficile capire a chi si stia rispondendo.

Riassunto

Ad esempio, questo post iOS 26 bugs with fixed position elements in Discourse - #7 by awesomerobot Quando lo apri, non puoi vedere immediatamente a quale messaggio si sta rispondendo (devi cliccare su “Carica messaggio principale”), il contenuto delle risposte (devi cliccare su “1 Risposta v”), o se ci sono altre risposte a questo post e quanti sono (devi cliccare su “Vai al post”).

Sono un maestro del compromesso :slight_smile: e ho escogitato questo compromesso. La visualizzazione principale è un forum piatto, ma un post con un messaggio principale/risposta ha un PULSANTE che apre l’INTERA catena di post correlati in una nuova finestra, in una visualizzazione a thread/albero, in cui questo messaggio sarà a fuoco (ad esempio Testing Nested Replies on Meta - #101 by Ed_S (grazie per l’implementazione, è esattamente quello che ci serve!), ma rendilo in modo che 10 livelli nidificati/threaded siano visualizzati senza clic (per fare questo, allarga la larghezza dell’argomento, ora il 50% dello schermo è vuoto. Come esempio, 10 livelli nidificati si adattano normalmente in larghezza forum.opennet.ru - "У меня отжали 2 квартиры в Москве с помощью ЭЦП" (81) ; Полная доказательная база аудита мессенджера MAX / Хабр ), se ci sono più di 10 livelli nidificati, allora “mostra altro” apre una nuova finestra da questo punto, ma visualizza i due thread prima di questo messaggio e gli otto thread dopo, ecc., per evitare di ridurre la larghezza. Per i dispositivi mobili, imposta 5 livelli nidificati.)
Questo è particolarmente utile in un thread con 1.000 post quando cerchi una parola, trovi un post, ci vai, e non è chiaro a quale post fosse destinata la risposta, e devi cliccare altre 10 volte per visualizzare il link al messaggio principale/risposta.
Puoi combinare questo PULSANTE con il numero di risposte e la visualizzazione della profondità del thread, così è chiaro che il messaggio fa parte di una discussione più ampia anche prima di aprirlo in una nuova scheda.

Questo combina i vantaggi di un forum piatto (facile lettura dell’intero thread) e di un forum ad albero (il contesto di una specifica risposta è visibile), senza costringere l’utente a fare clic costantemente sui link “vai al messaggio” e “mostra risposta”.
Rendiamo i forum più comodi dei messaggini istantanei e dei social network per offrire una migliore usabilità e funzionalità!

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Stavo appena suggerendo questo in Testing Nested Replies on Meta - #136 by Dituar, ma propongo di visualizzare un messaggio specifico con l’intera catena di risposte/genitori nella vista ad albero sul lato destro, piuttosto che l’intero argomento.

Guardate come tutto si incastra perfettamente e appare comodo.