What would it take to replace Facebook with Discourse?

커뮤니티 구축
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페이스북은 개인 홍보에 초점을 맞추고, 디스코스는 주제 기반이며, 트위터는 짧은 메시지에 특화되어 있습니다. 나머지는 잘 모르겠습니다.

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페이스북은 정말 싫지만, 끊어내기가 쉽지 않아요. 요즘은 가입한 '커뮤니티’에만 접속하고 있어요. 부정적인 내용이나 갈등이 많은 곳은 피하고 있답니다! 왜 벗어나고 싶으신지 충분히 이해할 수 있어요!!

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사실상 – 오늘날 우리가 목격하고 있는 극단적 양극화가 심화되고 있는 주요 원인이 Facebook과 같은 플랫폼이라는 증거가 많습니다: Why Social Media Makes Us More Polarized and How to Fix It | Scientific American

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Discourse를 아주 조금 사용해 보았고, 작은 회사 커뮤니티를 설치하는 데 @pfaffman 님의 놀라운 도움을 받았습니다. 그래서 이 훌륭한 플랫폼의 모든 세부 사항을 완전히 파악하고 있지는 않습니다. 하지만 저는 여러 커뮤니티 지원 포럼을 위해 Facebook 그룹을 사용해 왔고, 관리자로서 몇 개를 운영해 본 경험도 있습니다.

흥미로운 점은, 저를 포함해 많은 사용자에게 Facebook에 있는 유일한 이유가 그룹이라는 것입니다. 그룹이 없었다면 저는 몇 년 전에 이미 Facebook을 떠났을 것입니다. 실제로 제가 현재 속해 있는 두 그룹이 Discourse로 이전한다면, 저는 기꺼이 Facebook을 떠날 것입니다. 따라서 많은 사용자에게 Facebook과의 연결은 그야말로 약합니다.

제가 주목한 몇 가지 사항은 다음과 같습니다:

  • 사람들은 그룹에 가입하는 데 클릭 한 번으로 되는 경험을 원합니다. 가입, 로그인, 비밀번호 설정 같은 절차는 원하지 않습니다.

  • 게시물과 댓글 작성 UI는 매끄럽고 단순해야 합니다. Discourse는 매우 강력하지만, 인지적 부담은 많은 사용자에게 너무 큽니다. 사용자들이 거의 방해받지 않고 게시물을 작성할 수 있도록 허용해야 합니다.

  • 뉴스피드는 중요하지만, 그것을 주도하는 것은 Facebook이 사용하는 중독성 있는 알림 시스템입니다.

아마도 우리는 Facebook의 중독성을 재현하는 것이 바람직하지 않을 수 있습니다. 아마도 우리가 지향해야 할 것은 가벼운 연동(federation)일 것입니다. DiscourseHub를 통해 Discourse에 가입하는 것을 더 쉽게 만들고, 알림을 받는 것도 쉽게 만들어 보세요. 그리고 중장기적으로 그것이 어디까지 나아갈 수 있는지 지켜보시는 것이 좋겠습니다.

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아직 해당 내용을 모른다면, 페이스북 플랫폼의 중독성 있는 작동 방식을 설명하는 The Social Dilemma 시청을 강력히 추천합니다. 이는 Reddit 대안을 찾는 /r/watchredditdie나 /r/redditalternatives 커뮤니티와 유사한 맥락을 떠올리게 합니다. 결국 많은 이들이 ActivityPub 같은 탈중앙화 대안을 제안하지만, 이는 또 다른 스레드에서 다룰 주제입니다.

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오늘 설치 고객 한 분과 연락을 취했는데, 그분은 페이스북을 Discourse로 대체하려고 시도했으나 실패했다고 합니다. 제가 시도해 볼 것들은 다음과 같습니다:

  • 페이스북 그룹을 읽기 전용으로 설정
  • 페이스북 그룹에 Discourse 주제 링크를 게시하도록 조치
  • 페이스북 로그인 구성

페이스북 그룹은 페이스북 피드에서 보이는 "토론"보다 더 나은 것 같다고 가정합니다. 하지만 그 "토론"의 경우, 전체 대화를 따라가는 것은 사실상 불가능합니다. 읽고 싶은 주제/스레드를 볼 때마다 거의 항상 포기하게 되는데, 모든 메시지를 보기 위해 메시지당 약 2번의 클릭이 필요하기 때문입니다.

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페이스북에서 사람들이 시간을 보내는 4가지 영역은 다음과 같습니다.

  1. 친구와 채팅 = Discourse에서 사용 가능.

  2. Facebook 페이지 = 아직 Discourse에서 사용 불가.
    *현재 Facebook에서는 하이라이트 알림으로 업데이트를 받으려면 최대 30개의 페이지만 팔로우할 수 있습니다.

  3. Facebook 그룹 = Discourse가 우위

  4. 개인 프로필에서 게시물 작성 = Discourse에서 사용 가능

Facebook보다 Discourse를 선호합니다.

Facebook에서는 친구가 4,000명 이상이라면 친구들의 업데이트를 놓칠 수 있지만, Discourse에서는 그럴 일이 없습니다.

Facebook에서는 Discourse에서처럼 검색을 할 수 없습니다.

Discourse에서는 사용자 활동(토픽 생성, 좋아요, 댓글)을 찾을 수 있지만, Facebook에서는 찾을 수 없습니다.

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하지만 Discourse에서 4000명 이상의 친구를 만들려면 그들을 당신의 Discourse 서버로 옮기도록 설득해야 합니다. 그것이 어려운 부분입니다.

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따라서 앞서 언급하신 대로 Facebook 로그인 기능을 Discourse에 도입하는 것은 매우 중요합니다.

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Configure Facebook login for Discourse 에 대해 알고 계실 거라고 생각합니다.

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좋아요! oAuth 시스템이 설정 가능해야 한다는 것은 당연합니다. 물론 사람들이 “또 다른 사이트”를 확인하도록 설득하는 것도 문제가 되죠. Facebook은 수년에 걸쳐 축적된 크리티컬 매스를 보유하고 있습니다.

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저는 지난 한 달 안에 커뮤니티 센터를 열었습니다. 여러 가지 이유로 ‘번창하는’ Facebook 그룹을 가지고 있지는 않습니다. 그리고 제 목표는 Discourse가 Facebook보다 몇 가지 핵심적인 측면에서 도움이 되게 하는 것입니다:

  • 공개 영역과 비공개 영역을 둘 수 있습니다.
  • Facebook이 공식적으로 허용하지 않는 방식으로 프라이버시를 보장할 수 있도록 닉네임을 선택할 수 있습니다! (우리는 감정적인 문제를 이야기하기 때문에 이름에 대한 프라이버시가 도움이 됩니다 - 그리고 익명 모드는 우리 커뮤니티에 정말로 유용하다고 느낍니다!)

저는 일부 그룹이 브랜드와 의도에서 Facebook 특유의 느낌을 자연스럽게 가지고 있다고 생각합니다. 우리 중 일부에게는 Facebook은 브랜드에 반하는 것입니다. 이는 깊이 있는 소통에 방해가 됩니다. Facebook 외부의 링크를 적극적으로 숨기기도 합니다.

그리고 관련 주제? 이는 놀라울 정도로 도움이 될 수 있습니다.

빠르게 훑어보고 싶으세요? 긴 Facebook 댓글에서 그렇게 해보세요. 그들이 쓴 내용을 확장해야 하고, 그들이 쓴 내용은 형식적으로 매우 제한적입니다. 답변도 숨겨지거나 중첩되어 있습니다.

솔직히 말하면, 새로운 Discourse를 세팅하는 데 많은 시간과 에너지를 투자했고, 성공할지 여부는 알 수 없습니다. 하지만, 저는 이메일 목록도 가지고 있기 때문에 다음을 수행하고 있습니다:

  • 커뮤니티 센터의 새로운 이벤트를 게시합니다. 로그인 없이도 가능하지만, 가입이 필요한 답변을 장려합니다.
  • 최신.rss의 RSS 피드를 소셜 미디어 게시 플랫폼(Publer)에 연결하여, 새 주제에서 게시물을 선택하여 제 페이지와 그룹에 예약 게시합니다.
  • 우리 커뮤니티에 관심과 욕구가 있는 사람들, 특히 Facebook을 싫어하는 사람들을 식별합니다. 그리고 그들이 Discourse 카테고리에서 참여를 공동으로 만들어갈 수 있도록 돕습니다.

감사합니다! 그리고 다른 아이디어도 환영합니다!

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여기에는 Facebook 관련 주제들이 꽤 있고, 저는 최소한 하나 이상의 주제에 기여한 바 있습니다. 하지만 이 주제도 후속 논의가 중요하다고 생각합니다.

문제의 재진술 및 명확화

일반적으로 저는 Facebook을 여러 가지 다른 일을 수행하는 저품질 플랫폼으로 보고 있습니다. 따라서 이를 하나의 단일 존재로 이야기하는 것은 완전히 틀린 말은 아니지만, 논의의 초점을 흐리게 하거나 심지어 혼란을 야기한다고 생각합니다. Facebook이 하는 일 중 일부는 Discourse가 하지 않으며, 제 생각에는 해야 할 일도 아닙니다(예: “친구”, “페이지” 등의 개념은 제게는 범위를 벗어난 것으로 보입니다). 하지만 Facebook의 일부 기능은 실제로 Discourse와 매우 유사한 기본 목표를 노리고 있으며, 단지 이를 poorly 수행하고 있을 뿐입니다. 여기서 주로 언급하는 것은 Groups입니다.

문제는 Facebook이 적어도 처음에는 모든 사용자에게 접근성을 쉽게 제공한다는 점입니다. 사용자에게는 그룹에 가입하고, 이미 방문하는 게시물 피드에서 최신 정보를 확인하며, 댓글이나 새 게시물로 기여하는 것이 쉽습니다. 익숙한 UI, 중앙 집중식 알림, 그리고 예를 들어 하루에 수천 개의 게시물이 올라오는 제가 가입한 그룹이 제 주요 Facebook 피드를 완전히 압도하지 않도록 하는 다소 "스마트"한 필터링 기능까지 갖추고 있습니다.

관리자/커뮤니티 빌더에게도 마찬가지입니다. 그룹을 시작하는 것은 무료이며 몇 분밖에 걸리지 않으며, 이미 어느 정도 “포획된” 청중(예: 기존 Facebook 친구들)이 있습니다. 그들은 커뮤니티에 가입하기 위해 몇 번의 클릭만 하면 됩니다(규칙 검토를 요구하지 않는다면 “가입” 버튼 1회 클릭으로 충분합니다).

이러한 Facebook의 장점 중 일부, 특히 관리자를 위한 것들은 극복하기 어렵거나, Discourse 제품 및 팀이 제공하고자 하는 범위를 벗어날 수 있습니다(예: 모든 사람에게 무료 호스팅 제공). 하지만 우리는 사용자 측면의 문제를 해결할 수 있고, 해야 한다고 생각합니다. 왜냐하면 이러한 내장된 청중이 없다면, 처음부터 Facebook Groups를 선택하는 관리자가 줄어들 것이기 때문입니다.

우리는 모두 Discourse가 Facebook Groups보다 낫다는 데 동의합니다. 그런데도… 매우 성공적이고 활발한 그룹들이 많습니다. 이것은 우리 Discourse 사용자, 관리자, 커뮤니티 빌더, 그리고 실제로 개발 팀 자체도 진지하게 고민해야 할 문제입니다. Facebook에 있는 사람들은 그것이 그들의 관심사에 대해 이야기하거나 좋은, 음, 담론(discourse)을 나누는 가장 좋은 방법이라고 생각해서 거기에 있는 것이 아닙니다. 그들은 주로 위에서 언급한 여러 측면에서 편리하기 때문에 거기에 있는 것입니다.

그러니 “친구” 개념은 잊고, "Facebook은 사람 중심 vs. 주제 중심"이라는 말도 잊읍시다. 그것은 Facebook의 일부 부분에 대해서만 사실입니다. Groups에서는 게시물 주제가 초점이지, 사람이 아닙니다. 바로. Discourse처럼. 그리고 이것이 Discourse의 경쟁자로 만드는 것입니다. 형편없는 경쟁자이지만, 불공정한 이점을 가진 경쟁자입니다. 시간이 지남에 따라 그 이점을 분쇄하기 위해 함께 노력할 수 있기를 바랍니다.

가능한 해결책

그렇다면 우리는 무엇을 할 수 있을까요? 글쎄요, 더 나은(또는 최소한 가장 명백한) 가능한 해결책의 대부분은 이미 이 주제에서 제기되었습니다. 인증을 통합하는 방법(선택적 가입 기반으로)을 찾아내고, 관리자와 사용자 모두에게 이를 제어할 수 있는 옵션을 제공해야 합니다(예: 사용자를 위한 “Federated Discourse의 일부인 Discourse 인스턴스에 자동 로그인” 기능). 여러 Discourse 인스턴스 간 알림을 통합하는 하나 이상의 좋은 방법을 결정하고, 데스크톱을 포함한 크로스 플랫폼으로 만들어야 합니다. 어쩌면 여러 포럼의 주제를 단일 목록으로 표시하는 통합된 “Facebook 피드 유사” 뷰를 만들 수도 있으며, 이상적으로는 주제 미리보기 기능이 포함되면 좋겠습니다. 이것은 Facebook의 관성을 극복하기 위해 우리가 논의하고, 생각하고, hopefully 작업해야 할 최소한의 사항입니다.

하지만 더 과감해질 수도 있습니다. 개인적으로 저는 Facebook 피드 안에 Discourse 게시물을 주입하는 가능성을 탐구하고 있습니다. Integromat 등을 통해 Facebook에 게시하는 것이 아니라, 브라우저 플러그인을 통해 Facebook 피드를 실제로 해킹하는 방식입니다. :grin: 그리고 이것이 실제로 가능할 경우(아직 조사 중이며, 아마도 미친 소리라고 들릴 것임을 압니다), 저는 그 아이디어에 돈을 걸 준비가 되어 있습니다. 즉, 제 돈은 제 말이 있는 곳에 있다는 뜻입니다. 위의 것들과 같은 Discourse 개선에 더 초점을 맞춘 노력을 지원할 수 있는 것이 있다면, 그것도 기꺼이 하겠습니다.

수정: @RickThrivingNow 님, 죄송합니다. 의도적으로 직접 답글을 남기려 한 것은 아니었습니다.

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흥미로운 생각들이네요.

매우 유용할 것 같은, 그리고 다소 급진적인 아이디어가 하나 있습니다:

Facebook 그룹 마이그레이션 도구입니다. 이 도구는 다음과 같은 기능을 가질 수 있습니다:

  • 게시글 및 토론 전체 마이그레이션
  • Facebook 로그인 연동이 포함된 계정 자동 설정
  • 알림을 위한 더 나은 모바일 앱

이 세 가지 기능과 설정이 쉬운 프리미엄 클라우드 서비스(이미 존재!)를 통해 Facebook 그룹의 훌륭한 대안을 제공할 수 있습니다.

Facebook Groups API는 마이그레이션에 대해 상당히 제한적입니다. 바로 여기서 브라우저 플러그인이 유용하게 쓰일 수 있습니다. 특히 필요한 것은 레거시 콘텐츠의 전면적 일괄 이사가 아니라, 그룹의 메타데이터 이동과 사용자 초대입니다. 레거시 대화는 그대로 Facebook에 남아두면 됩니다.

Discourse를 Facebook에 삽입하는 것은 제 생각에는 별로 좋지 않습니다. 낯설지 않으면서도 더 나은 새로운 환경으로 사람들을 이동시키는 것이 더 낫습니다.

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우리는 시도해 보았지만 실패했습니다.

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페이스북은 명백한 이유로 다른 플랫폼으로의 이동을 어렵게 만듭니다. 여러분의 생각으로는 가장 크고 어려운 장애물이 무엇이었나요?

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사람들을 이전하는 것이 이상적이라는 데에는 동의합니다. 하지만 위에서 언급된 디스커스의 모든 문제(단순화된 디자인, 디스커스 인스턴스 간 통합된 알림 등)를 해결한다고 해도, 결국 사람들이 별도로 알림을 확인해야 하는 또 다른 앱/사이트일 뿐입니다. 디스커스는 페이스북을 대체할 수 없으며, 단지 페이스북의 일부인 '그룹’에 적절한 대안일 뿐입니다. 따라서 사람들은 여전히 페이스북에 머물러 있을 것이고, 로그인 통합이 되어 있거나, 익숙하고 단순해 보인다고 해도 별도의 플랫폼을 다루는 것을 원하지 않을 것입니다. 그저 "한 가지 더"인 셈이죠. 제 의도를 이해하시나요? 그래서 저는 페이스북 피드 주입 개념을 조사하고 있습니다.

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말씀하신 내용을 이해합니다. 하지만 페이스북은 이 작업을 위해 사용 중인 계정을 차단하고 계정을 정지할 가능성이 높습니다. 어쨌든 그들의 시스템에 무언가를 주입해야 하는 건가요? 서비스 약관을 준수해야 합니다.

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페이스북은 이를 절대 알 수 없으며, 사용자의 로컬 머신에서 발생하기 때문입니다. 이미 페이스북 피드를 조작하는 크롬 플러그인이 여러 개 존재하지만, 그중 어느 것도 차단된 적이 없습니다. :man_shrugging:

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Mozilla Firefox용 Facebook Container를 말씀하시는 건가요?

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