Configuração da categoria da barra lateral — apenas seguir assistindo/rastreando em vez de ter uma configuração separada?

Funcionalidade
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Continuando a discussão de Experimente os novos menus de barra lateral e notificações!:

@Jonathan5 sugeriu que a configuração separada para categorias da barra lateral pudesse ser descartada em favor de simplesmente usar “assistir” e “rastrear”. @mcwumbly respondeu que esse era o design original, mas que as pessoas achavam que isso gerava muito ruído de notificação. E então:

Parece que, desde que tentei isso, algo mudou — ou então eu estava errado antes — e agora as categorias da barra lateral que não estão sendo assistidas ou rastreadas mostram uma contagem de novas mensagens (assim como as categorias rastreadas). Acho que isso é um pouco menos confuso.

Ainda não estou convencido de que uma classe “um pouco menos rastreada que rastreada” seja necessária, mas se for, parece menos avassalador para os usuários adicionar às opções de assistir categorias, assim:

  • Assistindo
  • Assistindo Primeiro
  • Rastreando
  • Link da Barra Lateral
  • Normal
  • Silenciado

… e então tudo de Link da Barra Lateral para cima aparecerá.

Menos lugares de configuração separados e, como bônus, fácil de configurar em cada categoria com o ícone de sino existente.

O que você acha?

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Group-specific Sidebar Categories/Tags
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Acho que o desejo de separar a aparência da barra lateral do nível de rastreamento fica mais aparente quando olhamos para a interface do usuário… ter um menu suspenso com mais de 5 opções, cada uma exigindo sua própria explicação, parece muito.

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Portanto, com a barra lateral combinada aqui, essas descrições ficam mais longas e a funcionalidade fica menos aparente… por exemplo, “Assistir” se tornaria:

Você assistirá automaticamente a todos os tópicos nesta categoria e um link será adicionado à sua barra lateral. Você será notificado de cada nova postagem em cada tópico, e uma contagem de novas respostas será exibida.

Isso parece muito para entender. Suspeito que já existem muitos usuários do Discourse que não conseguem explicar a diferença entre “assistir” e “rastrear” sem consultar este menu.

Gostaria de trabalhar em direção a conceitos mais simples e universalmente compreendidos que exijam menos explicação.

Também estamos considerando funcionalidades futuras, como o conceito de páginas iniciais personalizadas, onde um usuário pode agregar tópicos de categorias/tags específicas, etc. O link “rastreado” na barra lateral é uma espécie de versão inicial disso.

Portanto, talvez no futuro “rastreado” se torne “assinado”, e nesse ponto poderemos seguir um padrão que exija menos explicação. O YouTube, por exemplo:

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No caso deles, “Inscrever-se” significa que quero ver isso na minha página inicial e na minha lista de inscrições, e as opções de notificação deles são muito simples. Ainda precisaremos de mais detalhes do que isso, mas se tivermos um botão “inscrever-se” separado, talvez possamos nos concentrar em tornar o menu de rastreamento existente mais focado em notificações e, como resultado, mais fácil de entender rapidamente.

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(apenas um exemplo, não temos planos definidos para algo assim no momento)

Concordo com isso em geral, gostaria de ver a capacidade de adicionar categorias ou tags à barra lateral diretamente das páginas de categoria ou tag, em vez de um menu de preferências isolado… mas espero que possamos encontrar uma maneira que não complique ainda mais alguns conceitos já complicados.

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2 posts foram divididos em um novo tópico: Existe uma maneira fácil de ver quais coisas você já rastreou?

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Faz muito sentido. Embora eu gostaria que isso fosse útil e não avassalador, eu estava pensando principalmente em encontrá-lo em Preferências. Parece estranho para mim que não esteja aqui:

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… e descobri-lo em outra área me faz sentir que preciso clicar em todas as áreas diferentes para ver se há preferências de categoria nelas também.

Isso é especialmente confuso porque as configurações em Notificações fazem (eu acho? certo?) alteram o que é exibido ao lado das categorias na barra lateral — bem como o que aparece em “Tudo” e “Rastreados”.

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Sim, estamos totalmente abertos a uma reformulação aqui. Não é particularmente divertido usar esses controles e existem tantos deles em tantos lugares diferentes. Pareceria particularmente errado mover a barra lateral para lá, pois ela não notifica e esta é a seção “notificações → categorias”.

Discutimos a ideia de uma interface de usuário unificada para lidar com as preferências de categorias e tags do usuário, mas ainda está na fase de brainstorming.

@awesomerobot a ideia geral é uma única linha por categoria ou tag onde você pode decidir o que quer fazer com ela. Em seguida, mostrar uma lista de todas as coisas em que você agiu com uma caixa de pesquisa.

Posso certamente ver que faremos progressos aqui nos próximos meses.

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New category and tag notification UI?
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Adoro que essa conversa esteja acontecendo, embora esteja curioso se houve algum movimento desde outubro.

Eu administro uma comunidade bastante frequentada e, desde o lançamento do Discourse em 2019, a pergunta/solicitação/reclamação mais comum é sempre sobre notificações. Simplesmente, o número de opções é tão avassalador para a maioria dos usuários que eles não se envolvem com os recursos. Não os culpo. Eles apenas querem estar na comunidade e não passar metade do tempo tentando aprender o aplicativo. (E, francamente, de um ponto de vista de UX, eles não deveriam ter que fazer isso).

Histórico/Contexto: meu fórum existe desde cerca de 1999-2000. Passamos por pelo menos uma dúzia de iterações de aplicativos de fórum. O Discourse supera facilmente todos eles em termos de geração de conversas e comunidade. Minha humilde opinião: simplificar as Notificações sob Categorias e Tags com a Barra Lateral refletindo essas preferências só beneficiaria os usuários.

Faça-os pensar menos, utilizar mais.

No momento, se eu fizesse uma pesquisa com meus usuários, muito poucos conseguiriam me dizer a diferença entre “Assistindo” e “Rastreando” e “Assistindo ao Primeiro Post”. Quando você considera a Barra Lateral (que tem sido uma adição muito necessária, e eu a adoro), ela aumenta ainda mais a complexidade.

Então, aqui estão algumas perguntas difíceis que provavelmente irritarão alguns (não é minha intenção), porque tenho certeza de que há história aqui…

  • Por que temos Assistindo e Rastreando e Assistindo ao Primeiro Post? Qual é a história aqui? Surgiu organicamente? Como essa decisão envelheceu? Existem dados que sugerem que essas opções são realmente usadas, ou elas simplesmente estão lá desde o início?
  • Assistindo ao Primeiro Post ainda faz sentido? Qual é o caso de uso? Existem tantos usuários que diriam: “Claro, quero notificações em minhas categorias, mas na verdade só quero o primeiro post em cada novo tópico”?
  • Mesmo lendo as descrições de Assistindo e Rastreando para mim mesmo, não tenho certeza se sei a diferença.

Existe um mundo onde esses três são confundidos? Ou pelo menos dois deles? E se um usuário quisesse apenas ser alertado sobre novos tópicos sob Categoria ou Tag? E sua Barra Lateral simplesmente refletisse essas escolhas. Em vez de fornecer uma quantidade avassaladora de opções, e se simplesmente saíssemos do caminho deles para que pudessem se concentrar em contribuir para a comunidade?

Eu sei que é muito, e sinceramente não quero chutar formigueiros. Mas eu conheço usuários. Ou pelo menos os meus. Então, é claro, leve isso pelo que vale. De qualquer forma, continuo amando o produto Discourse, e esse interesse se ampliou com a introdução da Barra Lateral. :slight_smile:

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Já disse antes que o sistema de notificação/e-mail precisaria de um doutorado para ser totalmente compreendido, então concordo com você em geral, mas eu uso “assistir ao primeiro post” como leitor (mudando para “assistir” para tópicos que realmente me interessam), e com meu próprio fórum, recentemente economizei cerca de US$ 20 por mês em e-mails ao mudar o padrão em algumas categorias de “assistir” para “assistir ao primeiro post”.

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Esta opção é ótima para sites com categorias de Anúncios ou Notícias. Quero ser notificado quando houver a primeira postagem real, mas não sobre cada comentário nessa postagem.

Para um exemplo do mundo real, veja a Categoria Blog do Home Assistant. Uma nova postagem no blog? Sim, por favor, me notifique. Cada uma das centenas de respostas variando entre “yay bom trabalho” e “você mudou meu queijo, então eu te odeio agora”? Nem tanto!

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Ótimo exemplo, mas deixe-me defender o diabo: quantas pessoas realmente usam o Discourse como… uma ferramenta de blog ou de notícias? Eu nem sequer o vejo mencionado em qualquer lugar na página inicial do Discourse ou nas páginas de recursos subsequentes. Na verdade, ele apenas menciona “integração de blog”. O Discourse é uma ferramenta de construção de comunidade.

Porque o Ghost é uma ferramenta de blog. E o WordPress também é. O Discourse não está tentando competir com essas plataformas; em vez disso, eles se encaixam muito bem ao lado delas. Usar o Discourse como uma ferramenta de blog é certamente único, mas isso se qualifica como um caso de uso para um recurso integrado que agora estamos tentando entender como distinguir o conjunto complicado de recursos de “notificação”?

Eu adoraria saber o que @sam e outros pensam sobre isso. Porque tem muito a ver com a identidade do Discourse.

Eu acho que seu exemplo faz sentido se “Assistir Primeiro Post” for um plugin, mas não necessariamente pronto para uso, forçando sites focados na comunidade a descobrir como desvendar a complexa teia de opções de notificação.

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Eu acho que assistir à primeira postagem faz sentido para a maioria dos sites? Obviamente, é uma preferência do usuário, portanto, não é obrigatório, mas é ótimo para ser informado sobre qualquer novo tópico em uma determinada categoria (ou tag) sem ser sobrecarregado com todas as notificações de todas as respostas subsequentes. Você pode me dar um exemplo de um site onde isso não seria útil?

De um ponto de vista prático, não vejo como isso poderia funcionar como um plugin?

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“o primeiro post de cada novo tópico” é, na verdade: “cada novo tópico”, e podemos querer renomeá-lo para “assistir novos tópicos”.

Eu acho que esta é, na verdade, a configuração de notificação mais útil de todas as três. Você é notificado sobre novos tópicos e, se achar interessante, participará (o que o mudará para assistindo) ou o definirá manualmente para assistir.

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Adorei.

Eu estava apenas tentando analisar a complexidade das notificações e como simplificá-las. Este pode ser um caminho: se eles estão apenas seguindo Novos Tópicos, as outras opções fazem sentido? Elas são necessárias?

Ainda estou curioso se o Discourse tem algum dado sobre taxas de uso ou algum feedback de usuários reais (não administradores) para ajudar a informar, porque parece que todos nós estamos trabalhando com muitas suposições.

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Ideia interessante - segura minha cerveja - vou coletar alguns dados dos fóruns que hospedamos.

Configurações no nível da categoria do usuário abaixo. Acabei de contar todas as configurações de todos os fóruns, então certos fóruns grandes podem distorcer ter um grande impacto nos números.

Eu diria, vamos nos livrar do rastreamento e renomear “seguir primeiro post” para “seguir novos tópicos” (e “seguir” para “seguir novas postagens”)

porcentagem nível
20,2% regular
11,7% rastreamento
33,8% seguir
34,2% seguir primeiro post
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Eu nunca escolho “rastreamento”, mas pode ser bom mantê-lo como algo que acontece em segundo plano (depois de ler quatro minutos ou o que for), pois o número de coisas chama sua atenção. Acho que o rastreamento apenas lhe dá números em um círculo, e quão ativo um tópico é faz com que os números tenham cores diferentes. Tudo é horrível, mas meio que funciona.

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Bem, eu sou notificado aqui de qualquer forma. É por isso que temos… novo.

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Decisões baseadas em dados. Woo!

Acho que é um bom passo, se fôssemos descartar algo que apenas 11,7% dos usuários acham útil, se isso significar tornar as notificações mais eficientes com (potencialmente) uma melhor conexão com a Barra Lateral.

Acho que a nomenclatura Rastreamento e Seguir é uma grande parte da confusão e, eu apostaria, da falta de adoção.

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Presumo que você queira dizer, por exemplo, https://meta.discourse.org/new

Isso é bom em um site pequeno, ou se você não se importa em selecionar ou marcar categorias específicas. Mas em um site grande, é apenas uma enxurrada de informações. Definir isso para certas tags ou tópicos permite que você escolha coisas que provavelmente lhe interessarão e as destaque para sua atenção.

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Isso são apenas os de nível de categoria? As tags se saem melhor com Rastreamento? E isso significaria que a maior parte do Rastreamento é feita no nível do tópico (topic_user.notification_level), ou a maioria opta por ‘normal’? (E Mudo não chegou ao quadro, o que é bastante surpreendente)

Para constar, acho que com ‘Seguir Primeiro Post’ você também recebe notificações se houver alguma edição no OP? Então há um pouco a mais do que apenas novos tópicos.

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As notificações de tags não são muito usadas.

Pelo contrário. E não me surpreende, ou o rastreamento não é muito útil, ou eu não entendo o seu propósito.

Detalhamento de tag_users:

porcentagem nível
0.5% regular
1.9% rastreamento
10.4% observando
87.2% observando a primeira postagem

Deixei o Silenciar de fora explicitamente, pois estava interessado nas preferências de notificação, e o silenciar é usado principalmente em cenários diferentes. Também não incluí topic_user, pois a maioria deles é feita automaticamente quando alguém responde ou lê o tópico por um determinado período de tempo.

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Existe alguma maneira de saber quantas dessas são as configurações padrão? Talvez muitas pessoas não estejam usando as configurações.