Apply "mailing list mode" per category

If you’re going to replace a set of mailing lists with discourse, there needs to be an easy way to subscribe to or watch categories but also mute the ones you’re not subscribed to.

But I think you’re right that watching a category and a per category making list mode are the same thing, or maybe a mailing list mode that turns off email for all but watched categories is what’s needed.

This is brainstorming, not a recommendation.

1 „Gefällt mir“

I think in addition to this we should also have a “Email All” option in the category notifications dropdown:

@LeoMcA correct me if I’m wrong but I’m assuming the Mozilla community would really like to be able to set mailing-list settings from here.

1 „Gefällt mir“

This is tricky cause this is a “parallel” state. I am also concerned that this is a very uncommon feature and baking it deep into the UI everywhere is overkill.

5 „Gefällt mir“

I just see no good reason why it should work any different from the rest of our category notifications settings:

Cause it is a completely orthogonal system that operates in parallel with the rest. It has close to zero impact on existing notifications. Only thing it ensures is that emails do not double up.

4 „Gefällt mir“

I’m of mixed opinions on this. With the Mozilla use-case that would be the best place to put it - burying it away in a user’s preferences completely disassociates it from the category and makes the feature near impossible to discover - but for every user welcoming it I imagine there would be many more finding the new menu horrifically confusing.

I don’t think it’s possible to square this circle and make a UI which is understandable for both the classical-Discourse/forum use-case and the Mozilla/mailman-esque use-case for anyone other than people like us deeply involved in the project.

@erlend_sh I still think your post from last summer about this is brilliant, and I regret I haven’t had the time to throw any development resources behind making it a reality:

I wonder if this per-category email-only notification setting we’re discussing should exist like “Enable Watching First Post” in your proposal. That way we could set sane defaults on an instance level (not show it on Meta Discourse, definitely show it on Mozilla Discourse, for example) but still allow power users do whatever they want on any instance.

EDIT: In the meantime, I would agree with @sam on the placement of UI. I don’t think adding this feature should depend on the whole-scale revamp of the behind-the-scenes notification settings. Indeed, that should probably be done separately from this - being able to additionally hide the category-level tracking option by default would be very useful on Mozilla Discourse considering how useless the option is there.

3 „Gefällt mir“

Yep, that’s what I want. I already imagined it would work this way seeing as mailing list mode, as opposed to watch-first-topic, is already something you need to opt into.

1 „Gefällt mir“

As a member of a community with a strong mailing list culture / legacy, I still believe that “mailing list mode per category” is a simpler approach that would make happy the users of mailing lists.

“Mailing list mode” at a category level should allow users to keep a full email archive with the activity in that category. “Watching” a category is not enough because (as far as I can see) misses email notifications for posts the system knows that the user has read via web, including their own.

Maybe this has been proposed by someone before (I have read this thread and some spinoffs but I might have missed comments), but I think the implementation could be relatively simple, at least UI-wise.

  • Create an admin setting to enable Maling list mode per category (disabled by default).
  • When enabled, this setting allows to enable Mailing list mode in specific categories (new categories would have it disabled by default).
  • When a category has Mailing list mode enabled, users see an option Email everything (or similar wording) on top of Watching.
  • Selecting this mode assures that all posts will generate emails regardless of whether the user has seen the posts in the forum or has authored them. Activity in this category will not generate web notifications because it is assumed that the user is reading the emails instead.

Sounds reasonable?

Note that in a real scenario of mailing list & web forum integration / migration, it is very important that mailing list users feel comfortable when the process starts. Quite often strong stakeholders, influencers and decision-makers on a topic like “Let’s deprecate Mailman and use Discourse instead” will be among these long term contributors with email-based workflows. They will be way more open to experimentation if they can keep their workflows untouched. Then, over time, they will see the full benefits of the integration / migration and for most the “mailing list mode” will give way to other levels of watching categories in the now wider and better integrated discussion forum.

4 „Gefällt mir“

In general I am fine with:

But for now you can simply mute the categories you do not want in your email box and enable mailing list mode and be done.

7 „Gefällt mir“

Das scheint bei uns nicht zu funktionieren.
Ich habe den Mailinglisten-Modus aktiviert und eine (Unter-)Kategorie stummgeschaltet.

Was funktioniert, ist, dass ich keine E-Mails aus der stummgeschalteten Unter-Kategorie erhalte.
Was nicht funktioniert, ist, dass neue Themen auf der Webseite überhaupt nicht angezeigt werden – weder unter „Neueste“, noch unter „Neu“, „Ungelesen“ oder „Top".

Wo sie jedoch erscheinen, ist, wenn ich auf der Startseite alle Kategorien anzeige; dann sehe ich die neuesten Themen in der entsprechenden Kategorie-Box.

Ist das ein Fehler oder übersehe ich etwas?

1 „Gefällt mir“

Wenn du eine Kategorie oder Unterkategorie stummschaltest, gelten für Themen in dieser Kategorie folgende Regeln:

  • Sie lösen keine Benachrichtigungen aus.
  • Sie erscheinen nicht unter Neueste.
3 „Gefällt mir“

Ja, das ist mir klar. Aber für mich ist „Neueste

  1. Ja

  2. Das ist das erwartete Verhalten. Das Stummschalten einer Unterkategorie blendet sie nicht in der Kategorie aus.

Ich weiß nicht, wo du gelesen hast, dass „sie nicht in den Kategorien erscheinen werden“, daher konnte ich diese Quelle nicht überprüfen.

  1. Danke für die Klarstellung!

Unter Benutzer > Einstellungen > Benachrichtigungen > Kategorien > Stummgeschaltet
Unter „Stummgeschaltet“ steht der folgende Text zur Beschreibung der Liste der stummgeschalteten Kategorien:
Du wirst über keine neuen Themen in diesen Kategorien benachrichtigt, und sie werden nicht auf den Kategorien- oder den neuesten-Seiten erscheinen.

1 „Gefällt mir“

AFAIK:

  • Diese Einstellung funktioniert nur für neue Registrierungen, was auf dich nicht zutrifft:
  • Wenn du möchtest, dass die Unter-Kategorie nicht für alle Benutzer angezeigt wird, solltest du dies unter „Standardmäßig stummgeschaltene Kategorien

Ich spreche nicht von „Standardmäßig stummgeschaltete Kategorien im Admin-Bereich". Ich spreche von einem Benutzer, der eine Unterkategorie zur Liste der stummgeschalteten Elemente hinzufügen möchte.

Wenn dies wirklich das erwartete Verhalten ist, dann ist die Beschreibung wirklich verwirrend.

Entschuldigung, ich war verwirrt.

Nachdem Sie eine (Unter-)Kategorie für einen Benutzer stummgeschaltet haben, sollten keine neuen Themen erscheinen – siehe den fettgedruckten Text im unten zitierten Einstellungstext – aber bestehende Themen können dennoch angezeigt werden, z. B. wenn sie bereits gelesen wurden. Können Sie also bestätigen, ob es sich um neue Themen oder um bestehende Themen handelt, die aus einer unterdrückten (Unter-)Kategorie erscheinen?

Sie werden über neue Themen in diesen Kategorien nicht benachrichtigt, und sie werden nicht auf den Kategorien- oder den „Neueste“-Seiten angezeigt.

Es sieht etwas seltsam aus, wenn die Themen erscheinen, ihre Kategorie aber unterdrückt ist.

Ja, ich kann bestätigen, dass NEUE Themen der stummgeschalteten Unter-Kategorie in dem Kasten der „übergeordneten

Möglicherweise ein Fehler.

Wenn ich auf dem Mobilgerät Kategorien als Startseite festlege, sehe ich meine stummgeschaltete Unterkategorie, obwohl ich das nicht erwarte. Laut folgendem Link sollte sie jedoch nicht sichtbar sein:

Ich bin mir nicht sicher, ob dies nur für Kategorien der ersten Ebene gilt und nicht für Unterkategorien?

Ich werde es später am Desktop ausprobieren, aber das wird erst in 4 Stunden möglich sein.

2 „Gefällt mir“

Ich bin am Desktop.

Aber danke, dass du versuchst, das zu klären. Bis jetzt warst du der Einzige.