Direitos autorais sobre criações com alto nível de criação e o direito de exclusão

O fato de que todos nós sabemos disso (agora) e que este homem ou suas invenções não foram apagados da memória pública mostra que, pelo menos, somos capazes de aprender com isso, já que mantivemos todos os fatos. Se tivéssemos removido todos os seus livros e artigos, não poderíamos descobrir o que deu errado.

Em outras palavras, acho que seu desejo hipotético de remover tal endosso não é uma ideia muito boa, quer o proprietário do fórum permita ou não.

O que me leva de volta a uma pergunta não respondida

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Bem, eu não conheço este caso em detalhe, e não sei se Thomas Midgley percebeu seu erro (em vida).

Dito isso, isto é sobre patentes e não direitos autorais. Ambos são independentes um do outro (como já mencionado) e, portanto, devem ser avaliados de uma perspectiva diferente.

Além disso, eu não sou alguém que detém mais de 170 patentes, :wink:, mas apenas alguém que insiste no direito à liberdade de expressão e isso inclui a possibilidade de mudar de opinião posteriormente e parar a divulgação da minha (errônea) opinião original.

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Movi isto para Support, pois a direção epistemológica em que esta discussão está indo está muito além do escopo de Community. No entanto, @Johannes_Ai2, aqui estão alguns conselhos práticos sobre sua situação, hipotética ou não…

A solução para este problema não é a lei de direitos autorais. O caminho correto seria comunicar aos administradores do site em questão que você tem preocupações sobre algumas de suas opiniões expressas e gostaria que elas fossem removidas, se possível, ou anonimizadas, se não. E então, após uma discussão educada entre adultos, você considera seus próximos passos.

Se, por algum motivo, eles não removerem seus posts, você deve combinar sua avaliação do perigo que esses posts representam para o público com sua capacidade de acionar suas agências locais de saúde/governo para agir em seu nome.

Eu sei que isso não parece divertido! Mas realmente fará algo. A lei de direitos autorais, como argumentada em um fórum público, não é a ferramenta que você quer usar. :slight_smile:

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Obrigado por ficar de olho nisso @maiki, mas eu a movi de volta para Community, pois é geralmente onde essas discussões acontecem. :+1:

Também removi o modo lento, pois não tenho certeza se a discussão até agora o justificou? Obviamente, se as coisas ficarem acaloradas, sempre podemos implementar algumas ferramentas de moderação extras, mas até agora as coisas parecem razoáveis (e bastante interessantes).

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Duvido que faça. Isso violaria minha liberdade de expressão dizer “olha o que esse cara disse”

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Claro que é.

Não quero nenhum apoio de autoridades públicas e também não preciso dele. Confio unicamente nos meus próprios direitos, que são expressar minha opinião / visão (científica) e mudá-la quando achar adequado.

Mas isso não é uma restrição à liberdade de expressão se outra pessoa se referir à minha (antiga) opinião, que há muito abandonei.

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Ok. Bem, nos avise como as coisas foram no tribunal.

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Por curiosidade, como isso se compararia a algo publicado em um periódico científico, por exemplo? Se alguém estivesse referenciando um estudo/opinião antigo que desde então foi retratado/desacreditado pelo autor, seu argumento certamente seria mais fraco por isso?

Obviamente, você se sente bastante forte sobre o que deseja que aconteça em sua situação e (como já foi mencionado) um advogado/algum conselho jurídico seria sua melhor opção, mas eu me perguntava qual resultado você esperaria deste fórum?

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Journals are a totally different realm. If you want something taken down there you (or your institution) will write to the editor and make a case for a retraction and (usually) apologize profusely.

Retracting something from a journal is pretty extreme. Others in the field are likely to have reviewed the paper prior to submission, so the act of retraction in itself can be seen as a black mark on any perceived editorial rigor. The paper/article usually isn’t pulled offline, instead being marked as retracted like this:

The journal will publish a separate notice from editor or author explaining what was retracted and why:

Even if you’re successful in having something retracted, the likelihood is that it’s going to follow you around professionally for the foreseeable future.

Unfortunately we live in a “publish or die” culture, particularly in certain research circles. Despite the reputational damage posed by the above it doesn’t seem to serve as a sufficient deterrent.

You can track such stuff here:

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Tenho visto ao longo dos anos em alguns Termos de Serviço de empresas que o usuário concorda em conceder a elas uma licença perpétua para usar, reter, etc. qualquer trabalho carregado em seu site e sem compensação.

Outro problema é o que acontece com todos os trabalhos (de sites) que são arquivados? Mesmo que se consiga com sucesso fazer um site excluir seu trabalho, ele ainda é arquivado em outros lugares.

Como uma possível solução, um post poderia ser editado para mostrar a mudança de opinião com a opinião atual mostrada e o material original marcado como “post original” depois disso? Pode não ser a coisa mais desejável, mas “uma vez na Internet, para sempre na Internet” é algo que parece voltar para assombrar muitos. Acho que é por isso que as pessoas sempre ouvem: “Pense antes de postar.” Eu quero que o que eu posto seja para sempre? Se não, não poste.

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Sim, na época em que publiquei meu post, concordei e aceitei que ele poderia ser copiado, etc. Claro, não posso mais influenciar isso depois.

No entanto, não quero que o post antigo continue a ser publicado na plataforma pelos operadores da plataforma, mas sim que seja excluído. Estou ciente de que isso não significa automaticamente que minha antiga contribuição desaparecerá completamente da rede da plataforma (foi postada em outro lugar). No entanto, quero que não seja mais possível referir-me ao meu post antigo (original) diretamente através do meu tópico (guia, post de extensão).

Para resumir:
Segui/observei vários usuários excelentes em um determinado fórum ao longo dos anos. Estes foram então (por qualquer motivo) suspensos do fórum. Depois disso, nenhuma de suas contribuições (tópicos, guias, extensões) pôde ser acessada. Todos foram permanentemente removidos do fórum. Estes também não eram mais visíveis / disponíveis para administradores / moderadores.

Conclusão:
Portanto, não só é possível, como é exatamente o que eu quero (e como deveria ser).

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Desculpe, mas depois de ler todas as postagens sobre este tópico, você finalmente mencionou que você

não quer que a postagem antiga continue a ser publicada na plataforma pelos operadores da plataforma, mas sim que seja excluída.

então eu estava apenas pensando por que você não pede aos operadores da plataforma (educadamente, é claro) para remover as postagens que você deseja que sejam removidas. Realmente não será uma questão legal, a menos que os operadores da plataforma queiram aplicar a lei contra você por causa de suas postagens.

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Eu fiz isso e agora estou esperando…

(PS: É realmente necessário usar pelo menos 20 caracteres?)

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Não perco a oportunidade de exaltar os recursos do Discourse… :slight_smile:

Para quem não sabe, existem algumas opções de exclusão disponíveis para administradores do Discourse:

  • Anonimizar Usuário - Aqui os detalhes no perfil do usuário são apagados, mas todo o conteúdo permanece. Essas postagens serão então atribuídas a, por exemplo, anon31415926 (mais informações: Anonymizing Users in Discourse)
  • Excluir Postagens - Estas são essencialmente ‘excluídas de forma suave’ e ainda estão disponíveis para administradores e moderadores (e podem ser ‘restauradas’ se necessário).
  • Excluir Permanentemente - Esta é a opção de ‘exclusão definitiva’, onde são removidas do banco de dados. Isso agora é possível em nível de tópico/postagem através da interface do usuário (mais informações: Introducing permanently delete post functionality). Para excluir postagens em maior escala, seria necessário usar o console do Rails, que pode não estar disponível para todos os administradores, dependendo de sua hospedagem (ou seja, eles precisariam entrar em contato com alguém com acesso ao servidor).

Essas são de responsabilidade dos administradores de cada fórum, portanto, diferentes comunidades podem ter abordagens distintas sobre como e quando as utilizam.

(E para o mínimo de 20 caracteres, isso é configurável para cada fórum do Discourse, mas gostamos de nos ater o mais próximo possível dos padrões, na medida do praticável no Meta, para que as pessoas possam ter um gostinho de ‘Discourse em ação’. :slight_smile: Isso também significa que, se tivermos muitos exemplos onde um não está funcionando, podemos alterar o padrão. :+1:)

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Talvez eu tenha perdido isso em algum lugar, mas você pediu para eles removerem seu conteúdo e eles se recusaram?

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Como eu disse (na postagem nº 33): (aliás, preciso adicionar “(na postagem nº 33)” para conseguir postar :upside_down_face:)*

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Outra pergunta importante:
Se fui bloqueado ou suspenso no fórum e minhas postagens (especificamente meus guias e extensões) não foram excluídas, então não tenho mais a capacidade de acessar minhas próprias postagens e editá-las se necessário. Correto?

Se sim, então só pode ser uma brincadeira que eu, o único proprietário das minhas criações, tenha o acesso a elas negado e a possibilidade de fazer ajustes. :upside_down_face:

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Bem, você provavelmente violou alguma regulamentação ou regra do fórum que fez com que os moderadores do fórum o bloqueassem. É certamente uma situação muito infeliz.

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Mesmo que esse fosse o caso, o que é, claro, uma questão de opinião, isso não muda o fato.

Não pode ser certo / legal que eu, como proprietário da criação, não tenha acesso à MINHA(s) própria(s) criação(ões).

Portanto, ou eu devo / deveria ter acesso e posso fazer ajustes, ou minhas criações devem ser removidas previamente (antes do bloqueio/suspensão permanente) (pelo menos se eu solicitar).

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Isso está saindo do tópico novamente, mas as configurações de limite de tempo de edição de postagem e limite de tempo de edição de postagem tl2 podem ter impedido a edição, mesmo que você não estivesse discutindo com os proprietários do fórum.

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