Discourse 対 Circle

では、必要に応じて CSS を使って Discourse を同じようにスタイリングすることは可能なのですか?問題が見当たりません。彼らを Admin の Customize で希望の CSS を入力するのを何かが妨げているのでしょうか?

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少し理解しにくいかもしれませんが、翻訳の問題かもしれません。Facebook と Circle を比較してページを見ると、Circle のインターフェースの方がすっきりとしてシンプルに見えます。これが「優れている」と感じられるのです。Facebook は機能が多く、要素も豊富で、情報が過多なインターフェースです。Circle の配色もとても良いです。しかし実際には、Circle の投稿における情報提示方法は Facebook と同じです。これはソーシャルネットワークです。

多くのユーザーは、フォーラムからソーシャルネットワークのような見た目を得たいと考えることがありますが、フォーラム自体がソーシャルネットワークです。これは別の目的のためのものです。

ソーシャルネットワークへの情報投稿は、議論を目的としたものではありません。長い会話があり、単なる短いコメントだけでなく多くの情報が含まれる場合です。

コメントに短い発言を投稿するだけなら、Facebook のように構造そのものが勝ります。そのようなコメントにはチャットも適しています。

多くのユーザーはソーシャルネットワークに慣れ親しんでいるため、目の前に何があろうと(ブログであれフォーラムであれ)、ソーシャルネットワークのような見た目を求めます。

彼らは Stack Overflow(例として)を見て、「なぜこんな昔ながらのデザインなのか」と言います。展開された投稿形式のフィードを見たいのです。それが好きなのです。私はこの傾向に気づきました。何かを好きなら、似たような見た目がどこにでもあってもいいはずです。しかし、それが必ずしも行われるべきだということではありません。目的は異なるのです。私は単にこの点について書いただけです。

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その通りですね。では、CSS を使って見た目を好みに合わせて変更するのはどうでしょうか?:thinking:

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クリックして会話を表示するインターフェースは本当に大嫌いです!読む体験が最悪です!!

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はい、ここには問題は見当たりません。デザインは誰でも好きなように変更できます。もし誰かがそのようなデザインを望むなら、簡単に変更可能です。ここに問題はありません。Discourse はこれに必要な機能をすべて備えています。

私は常に「車のエンジンルームの中身」の方により興味があります。車の色が気に入らなければ、塗り直すことができます。それは最も簡単なことです。

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具体的な点に踏み込み、具体的な実例を使うことは、非常に役立ちます。

画面が非常に広い場合にサイドバーが「表示される」ことには特に反対しません。それなら使われない空間を有効活用できますから。ブラウザを最大化する人がいますが、私はその理由があまり理解できていません。

単にプレビューを無効にするだけで、この分野における 99.99% の人のニーズを満たせます。彼らは単にテキストを入力したいだけで、派手な書式設定は「必要」ありません。これはすでにユーザーごとの設定として存在しており、デフォルトにすることも可能です。

もしモックアップを共有できるものがあれば、ぜひ見せてください!

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私は Circles を使っていますが、Slack や Discord のような雰囲気です。会話は押し下げられ続けて、二度と表面化することはありません。私が参加しているグループでは、モデレーションは皆無です。投稿が移動したり分割されたりしたのを一度も見たことがありません。

会話が理解しづらくなっています。

これではエンゲージメントが損なわれます。さらに、「続きを読む」をクリックしてわずか 2 語しか表示されないのは、とても苛立たしいことです。

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Discourse チームに感謝します

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素晴らしいアイデアですね。私はほとんどプレビューを確認しませんし、もしかするとMarkdownは「目立たない」程度なので、人々が気づかないかもしれません。多くのコミュニティで、デフォルトでプレビューを非表示にしたいと考えているだろうと想像できます。プレビューを表示したくないという設定を、環境設定やインターフェースで見つけることができません。

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はい、現時点ではサイト全体の設定ではありません。上記の GIF ビデオで切り替え方法を確認できますが、これはブラウザレベルで保存されるため、技術的にはユーザーレベルの設定とも言えません。

「よりシンプル」な初期体験を提供する動きを踏まえると、これを真のユーザー設定および真のサイトレベル設定として追加すべきだと考えます。展開/折りたたみの動作は現状と同じです。

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ああ!ブラウザが最後の状態を単に記憶するとは理解していませんでした。

なるほどと思います。「普通のユーザー」が [quote] のbbタグに混乱するかどうか、あるいはそれらを素早く無視したり信頼したりできるようになるかどうかは、はっきりとはわかりません。私ははるか昔からテキスト作成の主な手段としてLaTeXを使い始めたので、Markdownが人々にとってどれほど混乱を招くかを見失いがちです。

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Discourse が大好きで、オープンソースであることに感謝しています。

しかし、現在の UI は好きではありません。もっと全く異なる UI を好みます。

今年はデザインにより多くの焦点が当てられることを願っています :art:


https://teams.discourse.com/a/vid/theme-selector.mp4

ほぼ完璧です :clap:

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一見そうは見えませんが、Discourse は実際、この点に非常に多くの注意を払っています。ユーザーにとって Discourse を可能な限りカスタマイズしやすくするため、細部まで徹底的に配慮されています。

もし「全体の UI」や「美的感覚」についてより具体的な基準があった場合、自社のブランドやグループのイメージに合わせて変更したい顧客にとって、カスタマイズはより難しくなっていたでしょう。

技術的には同じことではありませんが、個人的には、このデザイン面は WordPress のデフォルトテーマに似ていると考えています。それは非常に基本的なものであり、それによってプラットフォーム向けに何百ものテーマが作られ、デザインの面でさほど障壁なく進められるようになっています。

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「現在の UI が気に入らない:もっと全く異なる UI が好きだ」というのは建設的なフィードバックではありません。何かの再設計を検討してほしい場合は、もっとはるかに具体的に述べてください(これはこのトピック内ですでに何度か、さまざまな形で言及されています)!

また、この機会に全員にトピックから逸れないよう改めてお伝えします。このトピックは Circle.so と Discourse の比較に特化したものです。一般的なデザインについて話し合いたい場合は、別途トピックを作成してください!

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アーノルド・キムさんも同じことを言っているのを見ました。MacRumors が Discourse へ移行する可能性はほぼゼロでしょう。

実際、MacRumors における Discourse については、そればかり聞かされます。:sob:

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どのテーマですか?:upside_down_face:

チーム向け Discourse。これらとは全く異なる製品です。

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ちょっと待って、何?Discourse for Teams は、Discourse を開発している同じ人々によって、Discourse を使って作られています。:dark_sunglasses:

関係性についての詳細は、こちらをご覧ください:

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UI をお好みに合わせて変更したい場合は、CSS を使用して UI をカスタマイズしてください。

それが不可能だとお感じであれば、代替となる無料のオープンソースソリューションの方がご好みに合うかもしれません。

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10 月、Circle と Discourse を比較する Twitter スレッドを作成しました。私の目標は、公平で敬意に満ちた、前向きな意見交換をすることでした。

このコミュニティのより多くのメンバーが、Discourse プラットフォームの利点について語るために、公の議論に参加してくれることを期待していました。

私も Discourse コミュニティを運営した経験があり、いくつかのコミュニティにも参加しています。このプラットフォームと、すべての開発者の取り組みを高く評価しています。Discourse の利点を他の人々と共有する方法を見つけられることを願っています。

しかし、多くの新しいコミュニティ構築者が、Circle が多くの問題に対する解決策として宣伝されているため、Circle へと集まっています。

Tiago Forte は最近、Discourse における彼の認識上の欠点について書き、Circle を推奨する記事を投稿しました。

彼は Discourse について以下のように述べています:

  1. 設定と維持に手間がかかりすぎる
  2. 更新、問題対応、質問への回答のために、月額でコンサルタントを雇わなければならなかった
  3. UI が数世代遅れているように感じる
  4. 応答性の欠如
  5. 分断されたページ(これは何を意味するのでしょうか?)

これは私の経験とは全く一致しません。Discourse コミュニティが、公の場で自らを宣伝するより良い方法を見つけることを願っています。

記事からの引用

数年后、私は再び Discourse で試みました。Discourse は、コミュニティ体験を制御したいと考える多くの組織が利用しているオープンソースの議論プラットフォームです。受講生向けにフォーラムを立ち上げ、あらゆる側面を彼らのニーズに合わせてカスタマイズしました。

しかし、再び重大な課題に直面しました。オープンソースの哲学を愛してはいるものの、Discourse フォーラムの設定と維持には、あまりにも多くの労力が必要でした。更新のインストール、トラブルシューティング、質問への回答のために、月額で技術コンサルタントを雇わなければなりませんでした。

プラットフォームは強力でしたが、私や小さなチームには、あまりにも自由度が高く、技術的すぎました。好きなようにカスタマイズできたものの、選択肢が多すぎたため、実際にそれを行うことに不安を感じていました。

その上、Discourse のユーザーエクスペリエンスは、人々が慣れ親しんでいるものから数世代遅れているように感じられました。かさばるボタン、時代遅れのビジュアルデザイン、応答性の欠如、分断されたページにより、そこで過ごす一分一分が苦痛となりました。私たちは極端な反対側へと振れてしまい、人々がソーシャルメディアで慣れ親しんでいるような、厳選されたユーザーフレンドリーなインターフェースが必要だと気づきました。

2020 年が始まる頃、私は完全にコントロールでき、かつ技術的な専門知識を必要としないコミュニティプラットフォームが必要だと知っていました。それは非公開でありながら、活発な議論を促進するものでなければなりません。優れたユーザーエクスペリエンスを持ちつつ、顧客のデータをソーシャルメディアの巨人に明け渡すことを強いるものではないものでなければなりません。

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それは事実です。私は彼の仕事を高く評価するティアゴが、Discourse を選び、私たちのコミュニティの発展に投資してくださることを願っていました。しかし、彼の発言を深く受け止める中で、私たちが「万人に支持されることはあり得ない」という真実を思い起こさせられました。

ティアゴは今、circle.so のエンジェル投資家です。そのため、他のどのプラットフォームよりも circle.so の利用者を増やすことに強い関心を持っています。私が彼の Discourse に関する発言を軽視しているわけではありません。ただ、Teachable や circle.so といった技術スタックに惹かれる人々は、おそらくそのようなサービスに傾倒しているのだと思います。

私は、二人のパートナーが Kajabi を選んだのに対し、WordPress を選びました。Kajabi には決して、絶対に手を出しません。

私は Discourse を選びました。そして…

  • もし、スタートアップ向けの価格(20ドル)で管理型ホスティングのオプションがなかったら、システム管理者とコミュニティビルダーの両方を務めなければならず、Discourse を選ぶことは決してなかったでしょう。月額20〜40ドルで、circle.so(月額40〜80ドル以上)よりも安価に、活気に満ちた成功した Discourse コミュニティを運営できます。

  • 現在、他者の技術プラットフォーム内に何かを構築することに非常に警戒しています。なぜなら、「他の選択肢へ移る」ことができないからです。私はこのサービスを開始して以来、WordPress のホスティングをバージョン2から3回変更しました。もし circle.so の対応に不満があれば、どうするのでしょうか?

他にもあります。もちろん、メンバーにとっても私にとっても、より簡単にしたいと願っています。それでも、開始から100日が経った今、Discourse を選んで本当に良かったと心から感じています。私が実際にメンバーに体験してほしい共有とつながりのすべてが実現しています。それが何より重要です。

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