그렇다면 그들은 CSS를 사용하여 필요에 따라 Discourse를 동일하게 스타일링할 수 있다는 뜻인가요? 문제가 무엇인지 모르겠습니다. Admin > Customize에서 원하는 CSS를 입력하는 것을 정확히 무엇이 막고 있는 건가요?
정확히 이해가 되지 않습니다. 번역 문제일 수도 있겠네요. 제가 말한 것은 페이스북과 서클(Circle)을 비교해 보면, 서클의 인터페이스가 더 깔끔하고 단순해 보인다는 것이었습니다. 이는 "더 좋다"고 인식됩니다. 페이스북은 더 많은 기능과 요소, 그리고 과부하 상태의 인터페이스를 가지고 있습니다. 서클의 디자인과 색상은 꽤 좋습니다. 하지만 현실적으로, 서클 게시물에서 정보가 제시되는 방식은 페이스북과 동일합니다. 이것은 소셜 네트워크이기 때문입니다.
많은 사용자가 때때로 포럼에서 소셜 네트워크의 외관을 원하지만, 포럼 자체가 소셜 네트워크입니다. 이것은 서로 다른 것입니다.
소셜 네트워크에 정보를 게시하는 것은 토론을 위한 것이 아닙니다. 긴 대화와 많은 정보가 포함된 경우, 짧은 댓글만 있는 것이 아닌 경우를 말하는 것입니다.
댓글에 짧은 언급을 남기는 경우라면, 페이스북과 마찬가지로 구조 자체가 우세합니다. 이러한 종류의 댓글에는 채팅도 적합합니다.
많은 사용자는 소셜 네트워크에 익숙해져 있기 때문에, 앞에 블로그든 포럼이든 상관없이 소셜 네트워크의 외관을 원합니다.
그들은 스택 오버플로우(예시)를 보고 왜 이렇게 오래된 디자인이냐고 말합니다. 그들은 확장된 게시물 형태의 피드를 보고 싶어합니다. 그들은 그것을 좋아합니다. 저는 이 트렌드를 알아차렸습니다. 무언가를 좋아한다면, 모든 곳에서 비슷한 외관을 원합니다. 하지만 그것이 반드시 그렇게 되어야 한다는 뜻은 아닙니다. 목적은 다르기 때문입니다. 저는 단지 이점에 대해 언급했을 뿐입니다.
그렇죠, 그러니까… CSS를 사용해 취향에 맞게 외관을 수정해 보세요? ![]()
클릭해서 대화 내용을 펼치는 인터페이스는 정말 싫어요! 읽는 경험도 _최악_이에요!!
네, 여기서는 아무 문제도 보이지 않습니다. 디자인은 누구나 원하는 대로 변경할 수 있습니다. 누군가가 그런 디자인을 원한다면 쉽게 변경할 수 있습니다. 여기서는 아무 문제가 없습니다. Discourse에는 이를 위한 모든 기능이 구비되어 있습니다.
저는 항상 내부 구조에 더 관심이 많았습니다. 그리고 자동차의 색상이 마음에 들지 않는다면 다시 칠하면 되는데, 이는 가장 쉬운 작업입니다.
구체적인 부분을 파고들어 실제적이고 구체적인 예시를 사용하는 것은 매우 도움이 됩니다.
화면이 아주 넓을 때, 그렇지 않으면 텅 비어 있을 공간을 활용하기 위해 사이드바가 "등장(rezzing in)"하는 것에 대해 특별한 반대 의견은 없습니다. 일부 사용자는 브라우저를 최대화하는 경향이 있는데, 저는 그걸 잘 이해하지 못합니다..
단순히 미리보기를 비활성화하는 것만으로도 이 영역에서 99.99% 사용자의 요구를 충족시킬 수 있습니다. 그들은 그저 텍스트를 입력하고 싶을 뿐이지, 화려한 서식을 필요로 하지는 않습니다. 이는 이미 사용자별 설정 사항이며 기본값으로 설정할 수 있습니다:
공유할 수 있는 목업(mockup)이 있다면 꼭 보고 싶습니다!
저는 Circles를 사용하고 있습니다. 제게는 slack이나 discord에 더 가깝게 느껴집니다. 대화들이 계속 아래로 밀려나와서 다시 올라오지 않습니다. 제가 속한 그룹에서는 조정(moderation)이 전혀 없습니다. 게시물이 이동되거나 분리되는 것을 본 적이 없습니다.
대화들을 이해하는 데 어려움을 겪고 있습니다.
[quote=“merefield, post:45, topic:166935, full:true”]
클릭하여 대화 내용을 확장하는 인터페이스를 정말 싫어합니다! 읽기 경험이 최악입니다!!
[/quote]이는 참여도를 떨어뜨립니다. 게다가 '더 보기’를 클릭했는데 두 단어밖에 안 보이면 정말 짜증납니다.
더 보기
Discourse 팀에게 감사합니다
훌륭한 아이디어입니다. 저는 거의 미리보기를 보지 않으며, 마크다운이 충분히 ‘보이지 않는’ 것이므로 사람들이 그 사실을 알아차리지 못할 수도 있습니다. 많은 커뮤니티가 기본적으로 미리보기가 숨겨지기를 원할 것이라고 상상할 수 있습니다. 설정/인터페이스에서 미리보기를 보고 싶지 않다고 표시할 수 있는 장소를 찾지 못했습니다.
네, 현재로서는 사이트 수준의 설정이 아닙니다. 위에서 올린 GIF 영상에서 토글하는 방법을 확인하실 수 있지만, 이는 브라우저 수준에 저장되므로 엄밀히 말해 사용자 수준의 설정이라고도 할 수 없습니다.
“더 단순한” 기본 경험에 대한 요구가 커지고 있으므로, 이 기능을 진정한 사용자 설정 및 사이트 수준 설정으로 추가해야 한다고 생각합니다. 다만, 확장/축소 동작은 동일하게 유지되어야 합니다.
아! 브라우저가 마지막 상태를 기억한다는 걸 몰랐네요.
그렇게 하는 게 맞다고 생각합니다. "일반 사용자"가 예를 들어 [quote] bbtags 때문에 혼란을 겪을지, 아니면 그것들을 빠르게 무시하거나 신뢰할 수 있을지 정확히 판단이 잘 안 됩니다. 저는 아주 오래전에 LaTeX를 텍스트 생성의 주요 수단으로 사용하기 시작했기 때문에, 마크다운이 다른 사람들에게 얼마나 혼란스러울 수 있는지를 잊고 살게 되었습니다.
저는 디스커스를 좋아하고 오픈소스라는 점도 매우 높이 평가합니다.
하지만 현재 UI는 마음에 들지 않습니다: 훨씬 다른 UI를 선호합니다.
올해는 디자인에 더 많은 초점이 맞춰지길 바랍니다. ![]()
https://teams.discourse.com/a/vid/theme-selector.mp4
거의 완벽합니다 ![]()
항상 명확하게 드러나지는 않지만, 실제로 Discourse는 이 부분에 많은 관심을 기울이고 있습니다. 사용자들이 최대한 자유롭게 커스터마이징할 수 있도록 디테일에 세심한 주의를 기울이고 있습니다.
전체적인 UI나 '미적 감각’에 대해 더 구체적인 방향이 정해져 있다면, 자사 또는 그룹의 브랜딩에 맞춰 변경하려는 고객들에게 커스터마이징이 더 어려워질 것입니다.
기술적으로 보면 동일한 개념은 아니지만, 개인적으로 디자인 측면은 WordPress의 기본 테마와 유사하다고 생각합니다. 기본 테마는 매우 단순하게 설계되어 있어, 디자인 관련 장벽 없이 플랫폼에 수백 가지 테마를 만들 수 있도록 합니다.
“하지만 현재 UI가 마음에 들지 않아요. 아주 다른 UI를 선호해요”라는 말은 건설적인 피드백이 아닙니다. 무언가를 다시 디자인해 주기를 원하신다면 훨씬 더 구체적으로 말씀해 주셔야 합니다(이 내용은 이 토픽에서 이미 여러 방식으로 언급된 바 있습니다)!
이것이 아마도 모든 분에게 주제에 집중해 달라고 다시 한번 당부할 좋은 시기가 될 것 같습니다. 여기서는 구체적으로 Circle.so와 Discourse에 대한 이야기입니다… 일반적인 디자인 관련 이야기를 나누시려면 별도의 토픽을 시작해 주세요!
아놀드 킴(Arnold Kim)이 그렇게 말한 것도 본 적이 있습니다. MacRumors가 Discourse로 이전될 가능성은 거의 0에 가깝다고 생각합니다.
사실 MacRumors에서 Discourse에 대해 듣는 말은 항상 이뿐입니다. ![]()
음, 이건 어떤 테마인가요? ![]()
팀을 위한 Discourse. 이 회사와는 완전히 다른 제품입니다.
잠깐, 뭐라고요? Discourse for Teams는 Discourse를 사용하여 만들어졌으며, Discourse를 만드는 바로 그 사람들이 만들었습니다. ![]()
두 제품의 관계에 대해 더 자세히 알고 싶으시다면 아래를 참고하세요:
다른 UI를 선호하신다면, CSS를 사용하여 UI를 원하는 대로 수정해 보시기 바랍니다.
그것이 불가능하다고 느끼신다면, 무료 오픈소스 대안 솔루션이 더 마음에 드실 수 있습니다?
10월에는 Circle과 Discourse를 비교하는 Twitter 스레드를 작성했습니다. 제 목표는 공정하고 존중하며 긍정적인 아이디어 교환을 만드는 것이었습니다.
이 커뮤니티의 더 많은 구성원들이 Discourse 플랫폼의 이점에 대해 이야기하기 위해 공개 토론에 참여하기를 바랐습니다.
저는 Discourse 커뮤니티를 운영해 왔고, 여러 다른 커뮤니티에도 참여하고 있습니다. 저는 이 플랫폼과 모든 개발자들의 노고를 소중히 생각합니다. Discourse의 이점을 다른 사람들과 공유할 방법을 찾을 수 있기를 바랍니다.
그러나 많은 새로운 커뮤니티 빌더들이 Circle이 수많은 문제의 해결책으로 홍보되고 있는 방식 때문에 Circle로 몰려들고 있습니다.
Tiago Forte는 방금 Discourse에서 인식된 결점을 다루고 Circle을 홍보하는 글을 썼습니다.
그는 Discourse가
- 설정 및 유지보수에 너무 많은 노력이 필요하다고 합니다.
- 업데이트를 설치하고, 문제를 해결하며, 질문에 답하기 위해 매달 기술 컨설턴트를 고용해야 했다고 합니다.
- UI가 몇 세대 뒤처져 있다고 합니다.
- 반응성이 부족하다고 합니다.
- 페이지가 격리되어 있다고 합니다(이것이 무슨 뜻인가요?).
이것은 제 경험과는 전혀 맞지 않습니다. Discourse 커뮤니티가 자신을 공개적으로 홍보하는 더 많은 방법을 찾을 수 있기를 바랍니다.
기사 인용문
몇 년 후 저는 Discourse에서 다시 시도했습니다. Discourse는 커뮤니티 경험을 통제하기를 원하는 많은 조직이 사용하는 오픈소스 토론 플랫폼입니다. 우리는 제 강의 학생들을 위한 포럼을 설정하고 사용자화했으며, 그들의 필요에 맞춰 모든 측면을 디자인했습니다.
하지만 다시 한번, 결국 주요 어려움에 부딪혔습니다. 오픈소스 철학을 좋아하지만, 우리의 Discourse 포럼은 설정과 유지보수에 지나치게 많은 노력이 필요했습니다. 업데이트를 설치하고, 문제를 해결하며, 질문에 답하기 위해 매달 기술 컨설턴트를 고용해야 했습니다.
플랫폼은 강력했지만, 저와 제 작은 팀에게는 너무 개방적이고 기술적이었습니다. 원하는 것을 무엇이든 사용자화할 수 있었지만, 그 많은 옵션은 우리가 그렇게 하는 데 편안함을 느끼지 못하게 했습니다.
게다가, Discourse의 사용자 경험은 사람들이 익숙한 것보다 몇 세대 뒤처져 보였습니다. 어색한 버튼, 오래된 시각 디자인, 반응성 부족, 그리고 격리된 페이지는 그곳에서 보내는 모든 순간을 번거로운 일로 만들었습니다. 우리는 스펙트럼의 반대 끝으로 기울었고, 사람들이 소셜 미디어에서 익숙해져 온 것처럼 큐레이션된 사용자 친화적인 인터페이스가 필요하다는 것을 깨달았습니다.
2020년이 시작되면서, 우리는 완전히 통제할 수 있지만 기술적 전문 지식을 요구하지 않는 커뮤니티 플랫폼이 필요하다는 것을 알았습니다. 그것은 비공개이지만, 또한 활발한 토론을 장려해야 했습니다. 훌륭한 사용자 경험을 제공하되, 고객 데이터를 소셜 미디어 거인에게 넘겨주지 않아도 되는 것이어야 했습니다.
사실, 그의 작업을 존경하는 티아고(Tiago)가 디스커스(Discourse)를 선택하여 우리 커뮤니티를 돕는 데 투자했으면 하는 바람이 있습니다. 그가 한 말을 곰곰이 생각해 보니, 우리가 “모두를 위한” 것이 될 수 없다는 사실을 다시금 깨닫게 됩니다.
티아고는 현재 circle.so의 엔젤 투자자입니다. 이제 그는 다른 어떤 사람보다도 더 많은 사람들이 해당 플랫폼을 사용하도록 유도하는 데 이해관계가 걸려 있습니다. 저는 그가 디스커스에 대해 말하는 내용을 무시하는 것이 아닙니다. 다만 Teachable이나 Circle.so 같은 스택에 끌리는 사람들은 아마도 그러한 서비스로 ‘향해(Oriented)’ 있는 것이기 때문입니다.
저는 파트너 둘이 선택한 Kajabi가 아닌 워드프레스(WordPress)를 선택했습니다. 저는 절대, 결코 Kajabi를 선택하지 않을 것입니다.
저는 디스커스를 선택했습니다. 그리고…
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만약 시작업 가격인 20달러로 관리형 호스팅을 이용할 수 있어 시스템 관리자(sysadmin)이자 커뮤니티 빌더를 동시에 맡을 필요가 없었다면, 저는 디스커스를 선택하지 않았을 것입니다. 20~40달러/월로 circle.so(40~80달러+/월)보다 적은 비용으로 번성하고 성공적인 디스커스 커뮤니티를 운영할 수 있습니다.
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저는 이제 “다른 곳으로 옮길” 선택지가 없는 타인의 기술 플랫폼 내에서 무언가를 구축하는 것에 대해 극도로 경계하고 있습니다. 저는 워드프레스 2버전부터 시작하여 호스팅을 세 번이나 옮겼습니다. circle.so가 하는 일이 마음에 들지 않으면, 그때는 어떻게 될까요?
더 많은 이야기가 있습니다. 그리고 네, 저는 제 회원들과 저를 위해 더 쉬워지기를 원합니다. 그럼에도 불구하고, 100일이 지난 지금 저는 디스커스를 선택한 것에 기쁩니다. 진심으로요. 회원들이 실제로 경험하기를 원했던 공유와 연결의 모든 것이 일어나고 있습니다. 그것이 중요합니다.
