Sollen wir die Links „Vorgeschlagen“ und „Ähnlich“ am Ende der Beiträge anpassen?

[tobiaseigen]

Ich habe diese Woche etwas Zeit damit verbracht, einige kleinere Änderungen vorzunehmen, die darauf abzielen, das Erlebnis für neue Mitglieder hier zu verbessern.

Ich den Discobot-Tutorial und die Willkommensnachricht vollständig deaktiviert, damit es für neue Mitglieder keine konkurrierende Handlungsaufforderung gibt. Jetzt landen sie einfach auf der TOP-Seite, auf der das New to Discourse? Start here! Willkommens-Thema oben angeheftet ist. Ich plane, später eine Willkommensnachricht über Automatisierung zu versenden, werde das aber erst später einrichten, da ich diesbezüglich hier diskutiere.

Ich habe auch ?silent=true an alle internen Links zum Willkommens-Thema angehängt, was dazu führt, dass alle Backlinks am Ende des Themas unterdrückt werden. Es scheint, dass wir dieses Thema gerne zum Testen von Dingen verwenden, aber die Backlinks waren nicht wirklich relevant und haben daher nur unnötigen Lärm für neue Mitglieder erzeugt, während sie sich hier erst zurechtfinden!

Nun habe ich mich den Vorschlägen und verwandten Links am Ende dieses Themas zugewandt. Es stellt sich heraus, dass die Vorschlags-Links nicht angezeigt werden, wenn man nicht eingeloggt ist oder neu ist, und man sieht nur die KI-generierten „Verwandten“ Links. Die angezeigten Links sind veraltet und nicht hilfreich. Ich habe eine Reihe besonders unhilfreicher verlinkter Themen gelöscht (z. B. von Leuten, die schon lange nicht mehr dabei sind und anbieten, Discourse kostenlos zu installieren), aber die verbleibenden Links sind immer noch nicht die, von denen ich denke, dass neue Mitglieder sie sehen möchten.

Ich bin daran interessiert, von anderen in der Community zu hören, wie sie diese Links derzeit am Ende der Themen wahrnehmen. Zeigen sie Themen an, die du für nützlich hältst? Welche Verbesserungen möchtest du sehen? Nutzt du sie, um einfach weiterzulesen und dich in Diskussionen, die dich interessieren, einzuarbeiten? Bevorzugst du Vorschläge oder Verwandtes?

Im Fall des Willkommens-Themas habe ich es von Contribute > Site feedback nach #announcements verschoben, wo ich denke, dass es besser passt, und daher umfassen die vorgeschlagenen Themen Ankündigungen, von denen ich denke, dass neue Mitglieder sie entdecken möchten. Das funktioniert für etablierte, eingeloggte Mitglieder.

Anonyme Benutzer und neue Mitglieder, die sich gerade angemeldet haben, sehen nur die verwandten Themen, die derzeit nicht schrecklich sind, aber veraltet:

Ich nehme an, dass nach etwa einem Tag die vorgeschlagenen Themen für diese Mitglieder beginnen werden, angezeigt zu werden.

Ich werde Hilfe von Leuten benötigen, die mit AI Embeddings vertrauter sind, um mir bei der Anpassung der Einstellungen zu helfen, die sich auf „Verwandte“ auswirken. Der „Semantische Altersabzug für Verwandte“ ist derzeit auf 0,3 eingestellt. Sollte ich das auf eine höhere Zahl erhöhen? Wenn ja, wird sich das negativ auf die Ergebnisse für andere auswirken? Funktioniert diese Einstellung überhaupt aktuell korrekt?

[jenmck (jen)]

@tobiaseigen

Zeigen sie Themen an, die Sie für nützlich halten?

Ja, insbesondere in den Themen zu Customization > Theme component und Customization > Plugin habe ich auf diese Weise einige großartige Ergänzungen für unsere Instanz gefunden.

@tobiaseigen

die verbleibenden Links sind immer noch nicht die, die neue Mitglieder wahrscheinlich sehen möchten

Ich stimme zu, dass vorgeschlagene Themen nicht für neue Benutzer angezeigt werden sollten. Allerdings wäre es wahrscheinlich sehr hilfreich, wenn es eine Möglichkeit gäbe, einen Bereich für vorgeschlagene Themen manuell nur für dieses spezifische Thema für neue Benutzer zu kuratieren!

@tobiaseigen

Bevorzugen Sie Vorgeschlagen oder Ähnlich?

Nur Vorgeschlagen. Ich bin kein Freund von KI, und wir haben absichtlich entschieden, keine KI-Funktionen auf unserer Instanz zu aktivieren.

@tobiaseigen

Nutzen Sie sie, um leicht weiterlesen und sich in Diskussionen, die Sie interessieren, einzuarbeiten?

Ja, oft!

[JammyDodger]

FWIW Die verwandten Themen hier auf Meta waren früher Es war meine beliebteste KI-Ergänzung (ohne Zweifel ).

Sie ist allerdings etwas schief gelaufen und scheint weniger nützliche Themen zu priorisieren. Als Gelegenheitsbrowser kann ich nicht genau sagen, wann es passiert ist, aber der Unterschied scheint bemerkbar zu sein.

Wissen Sie, ob das Modell zu irgendeinem Zeitpunkt geändert wurde oder vielleicht etwas anderes Backend-seitiges, das Auswirkungen gehabt haben könnte?

[Falco]

@jenmck

Ja, besonders in den Themen zu Customization > Theme component und #plugin::category habe ich auf diese Weise einige großartige Ergänzungen für unsere Instanz gefunden.

@JammyDodger

Allerdings hat es etwas schiefgelaufen und es scheint, weniger nützliche Themen zu priorisieren. Als gelegentlicher Leser kann ich nicht genau sagen, wann das passiert ist, aber der Unterschied ist schon spürbar.

Stimmt, wir haben versucht, einen Weg zu finden, um neuere Themen zu priorisieren, sodass eine Strafe angewendet wird, die proportional zum Alter des Themas ist.

Es scheint, dass das nach hinten losgegangen ist und die Qualität zu sehr beeinträchtigt hat

Ich habe die Strafe hier auf Meta deaktiviert und werde das Thema später noch einmal überprüfen.

[Moin]

@tobiaseigen

Ich bin daran interessiert zu hören, wie andere in der Community diese Links am Ende von Themen derzeit wahrnehmen. Werden ihnen Themen angezeigt, die Ihrer Meinung nach nützlich sind? Gibt es Verbesserungen, die Sie sich wünschen würden? Nutzen Sie sie, um leicht weiterzulesen und sich über Diskussionen auf dem Laufenden zu halten, die Sie interessieren? Bevorzugen Sie „Vorgeschlagen“ oder „Verwandt“?

Im Allgemeinen bevorzuge ich verwandte Themen. Oft ist KI sehr hilfreich, um verwandte Diskussionen anzuzeigen, wie z. B. verwandte Funktionsanfragen. Ich schaue mir diese oft an, um eine Zusammenführung vorzuschlagen, sie mit neuen Informationen zu aktualisieren (z. B. wenn eine Funktion abgeschlossen wurde) oder zumindest diese alten Themen entsprechend zu kennzeichnen. Manchmal kann ich Antworten auf Support-Fragen direkt im verwandten Thema finden, weil die Frage bereits zuvor gestellt wurde.

Vorgeschlagene Themen basieren auf meinen ungelesenen Themen. Sie sind hilfreich, um Themen zu finden, die ich vielleicht weiterlesen möchte, aber sie haben keinen Bezug zu dem Thema, das ich gerade lese. Früher habe ich diese Themen nach dem neuesten gelesen. Bis Februar war diese Liste für mich meistens leer, sodass ich nur den Tab „Vorgeschlagene Themen“ unter den Themen hatte. Da ich jetzt meistens ohne Anmeldung lese, ist das nicht mehr der Fall. Die meisten dort angezeigten Themen sind Themen, die ich gelesen habe, aber Discourse weiß das nicht. Ich bin immer noch gezwungen, sie anzusehen, weil Discourse jedes Mal, wenn ich mich abmelde, den localStorage löscht, in dem es gespeichert hat, dass ich verwandte Themen bevorzuge. Daher sehe ich normalerweise diese, weil es sich nicht immer lohnt, zu wechseln. Aber das sind natürlich Probleme, die auf meiner vielleicht ungewöhnlichen Nutzung beruhen.

Im Allgemeinen sehe ich Anwendungsfälle für beides, meine ungelesenen Themen und andere Themen mit ähnlichem Inhalt. Verwandte Themen, die auf KI statt auf Kategorien basieren, waren eine enorme Verbesserung. Sie haben sie viel interessanter gemacht.
Aber natürlich hängt es vom Thema ab. Je detaillierter das Problem beschrieben ist, desto besser sind die Vorschläge. Für mich ist es sinnvoll, dass die Vorschläge unter dem Willkommensthema nicht so hilfreich sind, weil es auf Meta nicht mehrere Willkommensthemen gibt.

Ich habe mich gefragt, ob es sinnvoll wäre, diese für neue Benutzer auszublenden, wenn Sie sie verwirrend finden, so wie Discourse neuen Benutzern andere Optionen nicht anzeigt und daher Dinge anzeigt, die für erfahrenere Benutzer ausgeblendet sind. Aber ich denke, abgesehen vom Willkommensthema können sie auch für neue Benutzer hilfreich sein, weil sie manchmal dort die Antwort auf ihre Frage finden.

[JammyDodger]

@Falco

Tatsächlich haben wir versucht, eine Möglichkeit zu finden, neuere Themen zu priorisieren, sodass eine Strafe proportional zum Alter des Themas angewendet wird.

Es sieht so aus, als ob das nach hinten losgegangen ist und die Qualität zu sehr beeinträchtigt hat

Ich habe die Strafe hier auf Meta deaktiviert und werde sie noch einmal überprüfen.

Interessanterweise dachte ich, dass die verwandten Themen ältere, weniger nützliche Themen angezeigt hätten. Bei diesem Thema waren die verwandten Themen hauptsächlich aus den Jahren 2017/18, während sie jetzt, da sie deaktiviert wurden, viel aktueller sind (2023/24).

Nur für den Fall, wurde die Strafe vielleicht umgekehrt?

[tobiaseigen]

@JammyDodger

It has gone a bit squiffy though

Das ist eine, ziemlich wunderbar beschreibende, Art, es zu beschreiben!

@tobiaseigen

I presume that after a day or so the Suggested topics will begin to appear for these members.

Am unteren Ende des Willkommens-Threads werden mir als neuer Testbenutzer jetzt vorgeschlagene Themen angezeigt! Es ist zwei Stunden her, seit ich das Konto erstellt habe. Ich bin mir nicht sicher, wann sie angefangen haben zu erscheinen.

@Falco

I have disabled the penalty here on Meta and will revisit.

Ich sehe, dass sich das jetzt geändert hat und bereits relevantere Themen angezeigt werden, mit Ausnahme der beiden aus den Jahren 2016 und 2019.

@jenmck

if there was a way to manually curate a suggested topics section only for that specific new user topic

Ich stimme zu, das wäre eine fantastische Idee für das Willkommens-Thema. Können Sie prüfen, ob diese Feature-Anfrage bereits existiert und, falls nicht, eine neue Feature-Anfrage starten und Ihren eigenen Anwendungsfall erklären?

@Moin

I wondered whether, if you think they are confusing, it would make sense to hide these from new users, just as Discourse does not display other options to new users and therefore shows things that are hidden for more experienced users. But I think, apart from the welcome topic, they can be helpful for new users too because sometimes they find the answer to their question right there.

Ja, aus dem von Ihnen genannten Grund würde ich lieber verwandte Themen anzeigen lassen, aber sie sollten tatsächlich relevanter und aktueller sein. Im Fall des Willkommens-Themas möchte ich, dass Ankündigungen, Blogbeiträge usw. oder andere Themen angezeigt werden, die für neue Mitglieder, die uns gerade kennenlernen, relevant sind.

[schneeland]

Größtenteils im Einklang mit dem, was andere gesagt haben: Mein Eindruck war, dass die vorgeschlagenen Themen meist von begrenztem Nutzen sind. Zum Beispiel sehe ich gerade als Vorschläge für dieses Thema
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Das scheint kaum mit dem eigentlichen Thema zu tun zu haben.
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Verwandte Themen hingegen haben oft Diskussionen aufgeworfen, die tatsächlich relevant schienen und manchmal interessant genug waren, um sie tatsächlich zu prüfen. Zum Beispiel erhalte ich gerade
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Ich bin etwas überrascht über die Reihenfolge (ich hätte erwartet, dass der letzte Punkt weiter oben erscheint, weil er häufig aufgerufen wird), aber insgesamt scheint es nicht so schlecht zu sein.
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Unter den verschiedenen KI-Funktionen, die Discourse anbietet, sind verwandte Themen tatsächlich eine der beiden (die andere ist die KI-basierte SPAM-Klassifizierung), die ich einschalten würde, wenn wir jemals an den Punkt gelangen, an dem wir erschwingliche vGPUs oder vNPUs bekommen und das Self-Hosting des LLM eine Option wird.

[Falco]

@schneeland

Unter den verschiedenen KI-Funktionen, die Discourse anbietet, ist „verwandte Themen“ tatsächlich eine der beiden (die andere ist KI-basierte SPAM-Klassifizierung), die ich aktivieren würde, wenn wir jemals an den Punkt gelangen, an dem wir erschwingliche vGPUs oder vNPUs bekommen und das Selbst-Hosting des LLM eine Option wird.

Das Ausführen von https://hf.co/Qwen/Qwen3-Embedding-0.6B mit GitHub - huggingface/text-embeddings-inference: A blazing fast inference solution for text embeddings models sollte auf einem Server mit 2-4 GB RAM ohne GPU gut machbar sein.

[schneeland]

@Falco

Das Ausführen von https://hf.co/Qwen/Qwen3-Embedding-0.6B mit GitHub - huggingface/text-embeddings-inference: Eine blitzschnelle Inferenzlösung für Text-Embeddings-Modelle sollte auf einem Server mit 2-4 GB RAM ohne GPU gut machbar sein.

Cool! Danke für den Tipp! Ich werde mir das genauer ansehen.

[ToddZ]

@schneeland

was ich als Vorschlag für dieses Thema sehe, ist

Das scheint kaum etwas mit dem eigentlichen Thema zu tun zu haben.

Ich denke, das Problem liegt beim Tab-Titel Suggested (Vorgeschlagen): Er impliziert eine Begründung oder Relevanz. Leute machen im Allgemeinen keine zufälligen „Vorschläge“, sondern stützen sie auf den Kontext. Vielleicht sollten wir aus der Existenz des Tabs Related (Verwandt) vermuten, dass „Suggested“ etwas anderes ist … aber es ist nicht offensichtlich, was das ist.

Anderswo – zum Beispiel, wenn KI nicht aktiviert ist – wird diese Liste „New & Unread Topics“ (Neue & ungelesene Themen) genannt, was klarer ist (wenn auch ungenau).

Related benutze ich hier ständig. Es scheint, dass die aktuellen Kuratierungseinstellungen ziemlich gut funktionieren. Ich wünschte, das Werkzeug dahinter würde nicht auch den ganzen generativen KI-Müllinhalt mitbringen, aber es ist zugegebenermaßen nützlich als eine aufgepumpte automatische Suchmaschine, die relevante Themen aufdeckt.