Bonjour. J’ai besoin de mieux comprendre ce que cela impliquera en juin prochain. Je n’ai pas touché à Internet Explorer depuis de nombreuses années, mais j’ai un nombre important d’utilisateurs qui l’utilisent encore sur des ordinateurs anciens. Ces utilisateurs ne sont pas en mesure de changer facilement de navigateur ou d’acheter un nouvel ordinateur ! Je dois savoir ce que signifie « arrêter le support » pour ces utilisateurs, que je ne peux absolument pas laisser dans la détresse ! Merci.
Nous discutons encore des détails et publierons notre plan officiel à la mi-janvier.
Merci. Il reste encore de nombreux utilisateurs coincés sur IE sans aucune alternative. Il s’agit souvent d’utilisateurs ayant des compétences informatiques limitées, utilisant d’anciens ordinateurs qu’ils ne peuvent pas se permettre de remplacer et qui ne pourraient pas facilement passer à un autre navigateur (ce qui explique d’ailleurs pourquoi ils sont encore sur IE !). De plus, ces utilisateurs appartiennent souvent à des groupes démographiques déjà marginalisés à d’autres égards et qui dépendent de leurs vieux ordinateurs et des forums qu’ils utilisent pour ne pas être davantage isolés.
Le support d’Internet Explorer sera abandonné, et non pas pour les vieux PC. À ma connaissance, Firefox est disponible partout où Internet Explorer 11 l’est.
Vous manquez le fond du problème. Il s’agit d’utilisateurs qui ne peuvent pas facilement changer de navigateur ni apprendre à en utiliser un nouveau. Ils auraient changé depuis longtemps s’ils l’avaient pu. Je suppose que vous ne soutenez pas vous-même d’utilisateurs ayant des besoins particuliers, n’est-ce pas ? Pas d’amis ou de proches ayant des besoins particuliers, loin de vous, coincés sur de vieux ordinateurs avec d’anciens navigateurs et sans possibilité de les mettre à jour ?
Beaucoup de ces utilisateurs ont mis des années à configurer Internet Explorer de manière à ce qu’il leur soit au moins lisible. Même des utilisateurs maîtrisant l’informatique peuvent rencontrer des difficultés pour passer à Firefox. Cesser d’offrir un support minimal à Internet Explorer revient à donner un coup de pied dans les dents à ces utilisateurs déjà désavantagés, et cela ne constituera pas un coup de pouce pour l’image de Discourse lorsque cela deviendra largement connu.
Je vais ajouter que dire « passez simplement à Firefox » suggère que vous n’avez aucune idée de ce que cela implique de soutenir cette catégorie d’utilisateurs déjà désavantagés.
Ces utilisateurs sont-ils ceux d’un forum que vous gérez, ou s’agit-il d’un cas théorique ? Vos retours sur la manière de minimiser les perturbations liées à la dépréciation sont toujours les bienvenus.
À quelques exceptions près, liées à des systèmes d’entreprise obsolètes, nous constatons que, dans notre périmètre d’hébergement, le taux d’utilisation global d’IE11 est d’environ 1 %.
Discourse, en tant que logiciel open source, n’existerait pas sans notre activité d’hébergement, et la question se résume essentiellement à une décision commerciale.
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Est-il raisonnable de consacrer plus de 10 % de nos ressources de développement à prendre en charge 1 % de nos utilisateurs en déclin constant ?
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Est-il raisonnable de limiter notre équipe d’ingénierie (ce qui impacte également nos perspectives de recrutement) ?
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Est-il raisonnable de laisser les autres utilisateurs de Discourse (environ 99 % des utilisateurs de nos clients) avec des performances dégradées et des vulnérabilités de sécurité potentielles, simplement parce que nous prenons en charge un navigateur très obsolète ? (Notez que le responsable de la cybersécurité chez Microsoft a déconseillé l’utilisation d’IE11 : Microsoft security chief: IE is not a browser, so stop using it as your default | ZDNET)
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Microsoft s’est mis dans une impasse en assurant à ses partenaires d’entreprise que Windows 10 ne casserait pas leurs applications héritées, ce qui a rendu IE11 quasi éternel [https://medium.com/@burger.neal/the-end-of-life-of-internet-explorer-11-12736f9ff75f]… Les applications héritées des clients d’entreprise de Microsoft constituent-elles une bonne raison de limiter Discourse ?
L’utilisation d’IE diminue également très rapidement parmi les utilisateurs qui dépendent des lecteurs d’écran et, selon les tendances actuelles, elle sera inférieure à 10 % d’ici 2020 (WebAIM: Screen Reader User Survey #8 Results).
Discourse s’est fixé pour mission de moderniser les communautés en ligne. Atteignons-nous cet objectif si nous freinons la majorité des utilisateurs parce que 1 % ne peut ou ne veut pas mettre à niveau ?
Ce changement peut être difficile à mettre en œuvre pour certains utilisateurs disposant de compétences, de ressources ou de capacités limitées… mais en ce qui concerne IE, le changement est inévitable. Cette petite sous-catégorie d’utilisateurs sera-t-elle plus à même de s’adapter d’ici cinq ans ?
Bonjour. Laissez-moi revenir en arrière un instant pour aborder la question de la forme générale (bien que je précise d’emblée que ce n’est pas théorique : je ne gère pas moi-même un grand forum, mais je me soucie des utilisateurs qui sont toujours bloqués sur IE. Ces utilisateurs ont souvent une faible littératie numérique, sont extrêmement âgés (mais toujours très actifs !), ou les deux. Quand je dis « extrêmement âgés », je parle de personnes dans la trentaine, la quarantaine, approchant la centaine ! Et elles continuent de publier d’excellents messages et de se soucier de la communauté. Je ne veux pas les exclure alors que je sais qu’elles ne mettront jamais à jour leurs systèmes. Il y a encore des gens qui utilisent Windows Me ! Windows Vista ! Vous avez compris l’idée. Effrayant d’un point de vue sécurité ? Certainement. Mais c’est la réalité.
Je suis toujours inquiet lorsque je vois des populations marginalisées exprimées en pourcentages. Depuis de nombreuses années, j’ai critiqué diverses grandes plateformes sur ce type de problème, notamment concernant certaines décisions d’interface utilisateur. Ces minuscules pourcentages peuvent encore représenter un nombre significatif de personnes réelles. Seront-elles toutes encore là (ou en vie ?) dans cinq ans ? Je ne sais pas. Je pense que c’est la mauvaise question. Je me préoccupe davantage de la qualité de vie actuelle.
Évidemment, on ne s’attend pas à ce que toutes les fonctionnalités d’un forum soient disponibles indéfiniment pour les personnes utilisant d’anciens systèmes et d’anciens navigateurs. Cependant, je soutiens qu’il est important de maintenir l’accès aux fonctionnalités de base (notez, par exemple, que même aujourd’hui, Gmail propose un « mode HTML simplifié » très allégé).
En définitive, je demande à l’équipe de penser moins aux pourcentages et davantage aux êtres humains réels. Vous pouvez raisonnablement supposer que toute personne encore bloquée sur IE a des raisons de se trouver dans cette situation, probablement au-delà de sa capacité pratique à y remédier à ce stade. Elles sont déjà souvent désavantagées et coupées du reste du monde. Il est très troublant pour moi de voir des décisions techniques prises qui les marginalisent encore davantage en les considérant comme « peu importantes ».
Merci beaucoup pour votre considération.
Lauren Weinstein
Je comprends votre point de vue et j’apprécie que vous cherchiez à protéger les intérêts de tous. Malheureusement, il faut bien tracer une limite quelque part.
Il est possible que nous puissions afficher une version sans JavaScript/optimisée pour les robots d’indexation aux utilisateurs de navigateurs non pris en charge ; cela leur permettrait, à tout le moins, d’accéder au contenu de la communauté. Comme mentionné précédemment, nos plans ne sont pas encore tout à fait finalisés, il reste donc quelques détails à peaufiner.
Merci beaucoup. N’hésitez pas à me faire savoir si mes contributions peuvent être utiles dans ce processus.
Lauren, en tant que personne handicapée moi-même, je suis très attaché à votre message central. J’ai également deux parents âgés qui sont toujours « dans le coup » avec des iPhones et un ordinateur sous Windows 10, et je passe beaucoup de temps à leur expliquer, par exemple, que les messages texte et les courriels ne sont pas la même chose, etc.
Mon intention est de rassurer, et j’espère que cela transparaît : d’après mon expérience acquise au cours d’une longue carrière dans les technologies de l’information, si vos « clients » (je ne suis pas sûr du terme à employer – la communauté ?) utilisent d’anciennes versions d’Internet Explorer sur d’anciennes versions de Windows, alors ils subissent déjà de fait la charge maximale de bogues, de manque de fonctionnalités et de fonctionnalités manquantes. Ce changement de janvier ne les affectera donc pas du tout. Ils n’ont déjà pas les dernières nouveautés de Windows 10 et d’Internet Explorer avec Silverlight, etc., et sont donc, en réalité, les MIEUX préparés à un arrêt des nouvelles fonctionnalités pour IE 11.
(Je ne travaille en aucune façon pour Discourse, juste un gars de la carrière informatique)
J’espère que cela vous rassure un peu.
Je salue également l’équipe de développement pour ne pas avoir affiché de message effrayant obligeant les gens à migrer vers un nouveau navigateur, ou des choses de ce genre, mais pour se concentrer tranquillement sur d’autres aspects.
matt
Merci Matt. Très apprécié !
Est-ce que EdgeHTML a déjà été évoqué ? « Microsoft a annoncé son intention de reconstruire Edge en tant que navigateur basé sur Chromium », laissant la version bientôt obsolète de Microsoft Edge loin derrière.
Est-ce en raison de la date de sortie de Chromium Edge (15 janvier 2020) ?
Curieusement, je viens de remarquer que lors de l’ouverture d’un nouvel onglet dans IE11, cela redirige vers cette page (pas toujours)… 
J’ai lu que Microsoft remplacera tous les raccourcis pointant vers l’ancien Edge par le nouveau Edge. Il est donc raisonnable de supposer que nous ne supporterons que le nouveau Edge, car l’ancien disparaîtra presque entièrement des bureaux de tous les utilisateurs.
Et qu’en est-il de l’application elle-même ? Sera-t-elle déployée via Windows Update ? Si oui, s’agit-il d’une mise à jour facultative ? Dans ce cas, tout le monde n’aura pas le nouveau Edge.
En laissant cela de côté, j’aimerais penser que le nouveau logo va confondre les utilisateurs ordinaires, qui penseront qu’il s’agit d’un nouveau Firefox et d’un nouveau Google Chrome réunis en un seul. Oh, et si vous le souhaitez, Internet Explorer.
Édition : J’ai trouvé des informations assez intéressantes, mais je veux toujours savoir si la mise à jour est obligatoire, sans parler de l’outil Edge Blocker Toolkit.
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Je viens de télécharger la version stable. Elle a complètement remplacé l’ancienne version de Microsoft Edge. Tous les raccourcis et l’application elle-même ont été remplacés par la version Chromium de Microsoft Edge.
L’annonce officielle est disponible.