Finnish locale typos and other notes

정말 멋져요! 핀란드어가 목록에 포함되다니 정말 다행이네요 :slight_smile:

@Silvanus, @rizka, @codexia, @ljpp 새로운 핀란드어 번역이 이미 Meta와 여러분의 사이트(최근 업데이트를 수행하셨다면)에서 활성화되었습니다.

문제가 발생하면 이 주제에 답글을 남겨서 알려주세요.

필요한 경우, 공식 번역자에게 피드백을 전달하여 수정을 진행하겠습니다!

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우선, 공식적으로 지원/번역되는 언어 목록에 핀란드어를 포함해 주셔서 감사합니다. 우리나라, 인구, 언어의 규모가 매우 작다는 점을 고려하면 다소 놀라운 일입니다. 미네소타 주 주민들도 이 점에 감사할 것입니다 :slight_smile:

몇 가지 눈에 띄는 사항이 있는데, 영어로 문제를 표현하는 데 어려움을 겪고 있습니다. 언어학 전문가의 용어와 표현이 부족하지만, 한번 시도해 보겠습니다.

플래깅(Flagging)

핀란드어에서도 'Flagging’은 예전부터 ‘flagging’(liputa)으로 사용되었습니다. 이 기능은 Discourse에 매우 특화된 것이며, 사람들은 게시물을 플래깅하는 것에 익숙합니다. 이제 FI 로케일에서 게시물을 플래깅하면 용어가 Merkitse가 됩니다. 이는 스웨덴어를 경유하여 앵글로색슨계 언어에서 직접 가져온 것으로, mark(표시하다)라는 뜻입니다. 그러나 FI(핀란드어)에서 'Marking’은 북마크(kirjanmerkki - 문자 그대로 책-표지)와 같이 완전히 중립적인 단어입니다. 플래깅은 부정적인 정서적 함의를 지니며, 축구에서 어시스턴트 레퍼리가 오프사이드를 깃발로 표시하는 것에서 익숙합니다. 미국 영어에서는 여전히 'flagging’이 용어로 사용되고 있으며, 아이콘은 항상 그랬던 것처럼 :black_flag:입니다. FI에서도 이 기능을 다시 'flagging’으로 되돌리는 것이 좋겠습니다.

달의 이름

이것은 의견의 문제가 아니라 명백한 버그입니다. Apparently 이 커밋이 FI 달의 굴절형을 변경하여 이를 깨뜨리고 있습니다. 네, 핀란드어 문법이 복잡해지는 곳이며, 논리적인 문자열로 번역할 때 가끔 매우 어렵게 만드는 부분입니다.

FI에서는 모든 달이 -kuu(달, 또는 달)로 끝납니다. 12월은 joulukuu(크리스마스 달)입니다. 12월 24일은 FI에서 _24. joulukuuta_이지만, Discourse에서는 이제 _24. jouluta_로 표시되는 다이얼로그가 있습니다. 여기서 -kuu(달) 부분이 누락되었습니다. _Jouluta_는 FI에서 어떤 종류의 단어도 아닙니다.

이 난해한 설명이 여러분이나 번역가분들에게 의미가 전달되었기를 바랍니다.

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달 이름이 잘못 표시되는 그런 다이얼로그의 스크린샷을 올려주실 수 있을까요?

시스템과 동일한 줄에 있습니다.

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여기 모바일 뷰 예시입니다.

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감사합니다! 오류를 찾은 것 같습니다. 해당 값은 짧은 월 이름(예: “kesä” 또는 “touko”)이어야 하는데, 새로운 번역에서는 해당 문자열 뒤에 "ta"가 붙어 있습니다. Crowdin에서 수정할 것이며, 다음 주 번역 업데이트에 반영될 예정입니다.

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그런 짧은 이름은 핀란드에서는 그리 흔하지 않지만, 물론 누구나 알아볼 수 있죠. 그리고 이렇게 하면 단 세 글자만 절약됩니다.

하지만 여러분은 모든 번역에 대해 동일한 가이드라인을 따르고 계실 테니, 그 부분을 수정해 주시면 좋겠습니다.

(하지만 만약 제가 진지한 비즈니스나 SF 포럼을 운영했다면, 그렇게 짧은 이름의 월 이름은 절대 사용하지 않았을 겁니다. 전체 이름 또는 숫자, 그 외에는 아무것도 허용하지 않았을 거예요 :slight_smile:)

이 문자열에는 숫자 2(읽지 않은 메시지 수) 앞에 공백이 하나 빠져 있습니다.

여기에도 마찬가지입니다. 제가 의무교육 시절에 이런 문장을 썼다면, 선생님이 제 얼굴을 때렸을 겁니다.

링크를 클릭해 보세요. 스크린샷이 포함되어 있습니다.

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전문적이지 않은 인상을 주는 작은 부분 하나 :slight_smile:

핀란드어(그리고 전 세계적으로 거의 모든 언어에서) 시간은 h로 표기해야 합니다. t는 아닙니다(핀란드어로 시간은 tunti이기 때문이죠).

모든 핀란드 사람은 t의 의미를 이해하지만, 이는 사용되지 않아야 하며 실제로도 거의 사용되지 않습니다.

t 대신 h가 사용되는 경우는 시간이 상대적 형식(예: …전)으로 표시될 때입니다.

저는 제 설정에서 이를 수정했지만, 공식적으로도 이렇게 해야 하는 것이 맞나요?

리포트가 전송되었습니다.

물론이죠.

번역자에게 이 리포트를 보내기 전에, @ljpp 님도 h를 t 대신 사용하는 것이 더 좋다고 확인해 주실 수 있나요?

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동의하지 않습니다.

"h"를 사용하는 것은 영어에서 온 표현(앙글리시즘)입니다. 물론 모두가 이해할 수 있지만, 그것은 영어이지 핀란드어가 아닙니다. 시간을 표현하는 공식적인 방식은 다음과 같습니다:

7 t 15 min (= 7 h 15 min)

출처: 정식/올바른 핀란드어에 초점을 맞춘 잡지인 Kielikello입니다. 핀란드어로 된 온라인 기사의 훌륭한 컬렉션을 제공하고 있습니다.

수정:

Discourse가 핀란드어로 번역되고 있으므로, 제 생각에는 목표는 항상 정식/올바른 핀란드어여야 합니다. 개인적인 선호가 영어라면 누구나 로케일을 영어로 전환할 수 있습니다.

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아니요, 그렇지 않습니다 :wink:

이것은 SI 단위이며 시간을 표기하는 공식적인 방법입니다. 또한 가장 일반적인 방법이기도 하죠. 거주지에 따라 다를 수 있다는 점은 알고 있습니다(함메네(Hämäläisillä) 지역에서는 h 대신 t를 사용하는 경향이 있지만, 이는 방언의 문제이지 영어권 표현과는 무관합니다).

우리 영어권 친구들이 이해할 수 있는 예를 들어보자면… 올바른 표현이 'no one’일 때 'no-one’으로 쓰는 것과 't’를 사용하는 것은 같은 경우입니다.

이는 라틴어 hora에서 영어 hour로 유래했기 때문입니다.

수학적 단위로서의 시간(hour)이 핀란드어에서도 h로 표기된다는 점에서는 말씀이 맞습니다. 여러 신뢰할 수 있는 출처를 확인해 보니, 일상 언어에서 “tunti”(시간)를 줄여 쓸 때 올바른 문자는 t입니다.

h는 수학, 자연과학, 경제학 분야에서 사용됩니다.

하지만 저는 언어학자가 아니며 핀란드어 문법에도 서툰 편입니다. 그럼에도 불구하고 저는 t를 선택하겠습니다. FI(핀란드어) 번역의 기초 작업을 대부분 @rizka가 수행했으니, 그는 더 잘 알고 있을지도 모르겠습니다?

그래서 mä 또는 mie (의미는 ‘나’, 올바른 형태는 minä입니다)를 말하는 것이지만, 이런 표현은 사용하지 않는 것이 좋습니다.

SI 단위 사용은 수학이나 경제학 등 특정 분야로만 제한되는 것보다 훨씬 더 크고 보편적인 현상입니다. 참고로 이미 수십 년 전부터 그렇게 되어 왔습니다. 그 정도는 알고 계실 거라고 생각합니다.

Kg도 영어에서 온 표현(anglicism)입니다 :wink: 농산물 시장에서 감자를 kappa(옛 단위)로 살 수 있고, 일부 일반 언어에서도 사용되긴 하지만, kappa 대신 킬로그램을 사용하는 일은 결코 없으시겠죠? (아무튼 공개 포럼에서는요)

  • t*는 일반 언어를 사용하고 전혀 격식을 차리지 않으려는 경우에 사용할 수 있습니다. 하지만 h는 공식적인 형태이며, '즉, 공식 핀란드어’를 사용할 때는 항상 h를 사용해야 합니다. 따라서 기본값은 h여야 하고, 누군가 비격식을 원한다면 t로 바꿀 수는 있지만, 그 반대는 아닙니다.

지금 당신은 슬랭, 역사적 단위, 그리고 이 문제와 전혀 관련이 없는 다른 것들을 뒤섞고 있습니다. 저는 단순히 공식 가이드라인과 출처를 따르고 있을 뿐입니다. 다른 내용이 나와 있다고 주장하는 링크를 하나만 제시해 주세요.

Minäkään en ole alan ammattilainen. Mutta olen sinun kanssa samaa mieltä: meidän kannattaa noudattaa tuossa Kielikello-artikkelissa annettuja ohjeita. Näin olen aina toiminut epävarmuustilanteissa. Se on mahdollisimman virallinen lähde. Se ei ole mikään lehti, vaan sen julkaisee suomen kielen lautakunta, joka on osa Suomalaisen kielen keskus (Kotus) -asiantuntijalaitosta. Kotus puolestaan toimii Suomen opetus- ja kulttuuriministeriön alaisuudessa. Kun kyseessä on suomen kieli, suomen kielen lautakunta on se viranomainen, joka päättää, mikä on oikein.

Huomionarvoista on, että heillä on jopa puhelinneuvonta, johon voi soittaa vakavissa epävarmuustilanteissa. Minä en ole koskaan joutunut turvautumaan tähän palveluun. Mutta joku kerran teki niin, kun koulun suomen tunneilla syttyi kiihkeä kiista. Neuvontapuhelimen nainen yritti parhaansa mukaan vastata melko outoon kysymykseen.

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