관리자에 의해 포럼이 사보타지되고 있습니다

다시 한번 일부 모더레이터들에게 방해받았습니다. 정말 싫어요, 다른 방법이 도무지 모르겠어요!

CSS 코드를 이용해서 계정 삭제 옵션을 제거할 수 있을까요?

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그렇게 하면 버튼이 숨겨지긴 하지만, 실제로 계정을 삭제하려는 사용자는 브라우저에서 몇 번 클릭하기만 하면 다시 버튼을 표시할 수 있으므로, 이는 적절한 해결책이 아닙니다.

해당 사용자의 관리자 권한을 제거하는 것이 가장 완벽한 해결책입니다. :slight_smile:

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맞아, 단순히 더 현명하게 진행자를 선택해야 해. 신뢰도가 높고 커뮤니티에서 경험이 풍부한 멤버가 나올 때까지, 스스로 일을 처리하면서 자신 있게 승격할 수 있는 사람이 생길 때까지 기다려야 해.

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저도 이런 문제들을 겪고 있으며, 다른 문제들(모더레이터가 로그를 보는 것, 모더레이터가 IP를 보는 것, 모더레이터가 계정을 삭제하는 것)도 있습니다.

항상 모더레이터를 제거하라고 하지만, 제거하면 저 혼자 감시해야 할 부담이 너무 큽니다(인종차별, 동성애 혐오, 트롤 회원 사례 등) 그래서 항상 모더레이터를 다시 배치해야 합니다.

하지만 제 모더레이터들은 경쟁 포럼에 돈으로 영입되어서 회원들을 삭제하거나, 사람들의 IP를 확인하고, 계정을 삭제하며, 로그를 보게 됩니다.

IP, 로그, 계정 삭제 권한은 관리자(admin)만 가질 수 있으면 좋겠습니다.

@merefield 문제는 모더레이터로 계속 일하는 것이 아무리 좋아도, 경쟁 포럼이 항상 돈으로 그를 사서 제 포럼을 파괴하게 만든다는 점입니다.

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완전 관리자 대신 카테고리 관리자를 사용해 볼 수 있습니다. 사용 사례에 완벽하게 맞을 것 같습니다.

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@danielabc 님, 이제 그들을 카테고리 관리자로 변경할 때가 된 것 같습니다. 지침은 여전히 다음과 같습니다:

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적어도 대체된 멤버들은 그렇게 해야죠!

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커뮤니티의 독성(악성) 발언을 자동으로 감지하는 Disorder를 사용해 보시는 것을 권장합니다. 이를 통해 다음과 같은 사례를 잡아낼 수 있습니다.

이 도구는 이러한 문제를 자동으로 플래그를 지정하고 검토 대기열에서 귀하와 팀에게 알림을 보내 줍니다. 이미 브라질의 다른 커뮤니티에서 이 도구를 사용 중이지만, 해당 커뮤니티에서 슬랭과 비속어가 많이 사용되고 있기 때문에 귀하의 커뮤니티에서는 얼마나 잘 작동할지 확실하지 않습니다.

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불행히도 카테고리 관리자의 권한만으로는 충분하지 않습니다. 관리자가 멤버를 삭제하지 못하게 하고, 로그나 IP를 볼 수 없도록 하는 옵션이 있어야 합니다. 이러한 권한은 관리자(admin)에게만 부여하는 것이 가장 이상적입니다.

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카테고리 관리자는 사용자를 삭제하거나 로그에 접근할 수 없습니다. 신뢰 수준 권한 표 (관리자 역할 포함)에서 권한을 비교해 볼 수 있습니다. :+1:

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네, 하지만 제 포럼에 꼭 필요한 아주 중요한 기능들이 빠져 있어요. 카테고리 관리자로써, 그 기능들이 없어지거든요.

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중재자 매수 문제를 해결할 추가적인 방법들을 생각해 볼 수 있을 것 같아… 내 말은, 방금 아이디어가 하나 떠올랐는데, 커스텀 CSS를 사용해 일부 사람의 중재자 상태를 숨기면, 그들이 "비밀 중재자"가 되어 더 쉽게 탐지되거나 매수당하지 않을 수도 있겠어.

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제가 추가로 말씀드리고 싶은 것은, 리더들이 동일한 목표를 가지고 있지 않다면 아무것도 제대로 이루어지지 않는다는 점입니다. 그들을 얼마나 제한하든, 공동체에 해를 끼치려 한다면 그들은 그럴 수 있습니다. 저는 그런 독한(독성 있는) 사람들을 훨씬 전에 내쫓았어야 한다고 생각합니다. 가능한 한 빨리 이 문제를 극복하는 것이 좋습니다. 어렵다는 것은 알지만, 공동체는 빠르게 회복하며, 지금까지 바로 이런 일들 때문에 기여를 망설이던 사람들이 이제야 마침내 나서게 될 것입니다. 그리고 항상 독한 분위기가 팽배한 공동체에 오지 않아도 된다는 것에 감사할 것입니다. 그리고 물론 당신도 마찬가지입니다. 매번 신경 쓰이며 포럼에 올 필요는 없습니다. 제발, 그곳은 당신의 집이니까요. :slightly_smiling_face: 그들이 그것을 빼앗기지 마세요.

요약하자면, 항상 공동체에 좋은 것이 무엇인지 본다면, 당신을 반대하는 사람보다 함께 해주는 사람이 훨씬 더 많을 것입니다. :slightly_smiling_face:

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돈, 정말 좋은 지적이네요. 이렇게 잘 표현해 주셨으니 강조해 두겠습니다. :+1: :clap:

기술적인 해결책만으로는 한계가 있습니다. 여기서는 커뮤니티 관리가 핵심입니다.

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그래서, 제 마지막 해결책에서는 버튼을 제거하기 위해 CSS를 적용해 보았지만, 어쨌든 관리자가 회원들을 삭제하는 데 성공했습니다.

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그들은 내 포럼에 진짜 전쟁을 벌이고 있습니다

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결론은, 그들이 없다면 진정한 전쟁을 벌일 수 없다는 것입니다. 진정한 전쟁이란 그들이 공동체를 내부에서부터 파괴하는 것을 말합니다. 경쟁 사이트가 다른 사이트를 향해 공동체를 끊임없이 선동하는 것을 볼 때, 사람들은 결코 눈이 멀지 않습니다. 그러면 그들은 무슨 일이 일어나고 있는지 명확히 파악하고, 점차 그들에게서 등을 돌리게 됩니다. 저는 항상 이런 것들을 광고로 봅니다. 왜냐하면 이런 방식으로 그들은 결국 자신에게만 진정한 해를 끼칠 수 있다는 것을 알기 때문입니다. :slightly_smiling_face:

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하지만 악성 모드가 사용자를 삭제할 수 없다면, 좋은 게시물들을 수정하거나 삭제하고, 악성 게시물들을 삭제하지 않거나, 다른 방식으로 커뮤니티에 피해를 줄 것입니다.
그래서 저는 @Don의 의견에 동의합니다. 악성 사용자는 모드가 아니더라도 반드시 제거해야 합니다.

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지금 입을 다물어야 할지 모르겠다. 지금으로서는 어떤 도움도 줄 수 없기 때문이다. 다니엘라가 사는 세상은 나한테 IRL(실생활)이든 디지털 세계든 여러모로 너무 낯설다. 나는 세계의 반대편, 작은 나라에 살고 있는데 여기 사람들은 디지털 세계에서도 상당한 개인 공간을 중요시한다. 우리는 리오 같은 곳은 전혀 없고, 상파울루 하나만 해도 인구수가 핀란드 전체 인구의 두 배나 된다.

이것은 내가 이 상황을 내 문화적·개인적 배경에서 보고 있다는 사실에 대한 간단한 면책 조항이다. 북유럽의 관점에서 일종의 가상 '맨스플레닝(mansplaining)'을 하려는 것이 아니다.

그냥 이런 전쟁의 의미를 이해할 수 없을 뿐이다. 하지만 이건 어렴풋이 인터넷 초기와 초창기의 불꽃 전쟁(flame wars)을 떠올리게 한다. 요즘도 페이스북 같은 소셜 미디어에서 비슷한 일이 벌어진다. 사용자는 사실 여러 그룹과 플랫폼에 동시에 가입할 수 있는 상황에서 마치 '그들 대 우리’인 것처럼 느껴진다. 하지만 사람은 원래 그런 법이다.

나는 이 상황을 멤버들에게 공개할 것이다. 그들이 자기 편을 고르려면 고를 것이고, 어쨌든 무슨 일이 벌어지고 있는지 이해할 기회는 준다.

다니엘라는 두 가지 다른 문제를 안고 있다:

  • 모더레이터가 도구를 어떻게 사용하고 있는가
  • 애초에 왜 모더레이션(관리)이 필요한가

여기서 논의되는 주제는 모더레이터의 권한 제한이며, 고수들은 몇 가지 트릭을 제안하고 있다. 하지만 모더레이터가 악의적인 의도를 가지고 있다면 그 어떤 방법도 통하지 않는다. 그래서 나는 누군가가 제안한 대로 모더레이터 상태를 숨기고, 권한을 알려진 멤버들에게만 부여하겠다.

하지만 진짜 문제는 사용자들이다. 끊임없는 관리가 필요한 그런 행동이 있다면, 나는 거기서부터 정리하기 시작할 것이다. 예외 없는 2스트라이크 정책. 하지만 그런 행동이 어디서든 정상으로 여겨진다면… 음, 그렇다면 실제로 모더레이션이 필요한가?

참고로, 이 Support 채널은 여전히 유효한 건가? 그리고 토픽의 마지막 부분은 다른 곳으로 옮기는 게 나은 건가?

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저는 세 가지 문제라고 생각합니다.

  • модератор로 승격될 수 있는 신뢰할 수 있는 멤버를 어떻게 선정할 것인가

뇌물이나 배신을 할 수 있는 사람을 선택하는 것은 관리자(Admin)와 동일한 목표를 가지고 있지 않은 사람을 선택하는 것과 같습니다. 결국, 자신 있게 승격할 수 있을 만큼 누군가와 충분한 접촉과 역사를 공유해야 합니다. 당연히 시간이 걸리지만, 다른 온라인 환경이나 현실 세계의 맥락에서 그 사람을 알고 있다면 예외일 수 있습니다.

카테고리 модератор에게 여러분이 원할 수 있는 모든 권한이 있지는 않더라도, 적어도 여러분이 우려하는 것들보다 권한이 적습니다. 이를 승격의 중간 단계라고 생각할 수 있습니다.

어떤 종류의 커뮤니티인지 질문하고 싶기도 합니다: 제 커뮤니티의 평균 연령은 대략 40대나 50대일 것입니다. 만약 여러분의 커뮤니티의 평균 연령이 20세 미만이라면, 충성도와 성숙도에 대해 더 많은 문제를 겪을 수 있다고 봅니다. 그 나이대에서는 대부분의 사람들이 여전히 배울 것이 많고, 우정과 충성심이 짧은 시간 내에 크게 변할 수 있기 때문입니다.

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