Anch’io faccio lo stesso qui. Dopo aver scritto una risposta, rileggo quello che ho scritto, lo modifico, lo rileggo ancora e, più spesso di quanto si pensi, abbandono la risposta per riprenderla qualche ora dopo, quando ci ho riflettuto di più. La mia risposta finale non è mai la stessa che avrei pubblicato inizialmente. Questo di per sé aiuta a “mantenere la pace”. ![]()
Beh, allora grazie, signore. Apprezzo ancora di più la tua risposta e riconosco che hai dedicato tempo a scrivere, rileggere e infine premere il pulsante di risposta.
[quote=“bartv, post:50, topic:141226”]
Questo ha completamente risolto il problema e l’ha trasformata in una sostenitrice leale
[/quote] È davvero un risultato fantastico, e indovino che sarebbe la norma se le persone mostrassero più compassione e preoccupazione, liberandosi dei pregiudizi e delle idee sbagliate sugli altri che devono essere autoimposti.
ancora ![]()
Mi aspetto quasi di accedere per vedere un’altra bandiera e trovare questi post mancanti con una nota che recita:
La discussione sulla sincerità, la cura e la compassione è stata rimossa. Questo non è il posto per tale discussione.
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Ottimo thread ![]()
Sì, molto simile: il nostro amico sta lottando con il disturbo bipolare insieme al diabete di tipo 1, e l’incapacità di permettersi o accedere ai farmaci è al centro di tutto questo caos. È tutto un po’ ironico e frustrante perché, ovviamente, l’inaccessibilità economica dell’insulina e le sue conseguenze letali sono un tema centrale per noi, ma lui ci ha identificato come i cattivi nei suoi pensieri persecutori. Isolarsi dalle persone che cercano di aiutarti è una delle conseguenze del suo disturbo mentale, quindi si tratta di una combinazione potenzialmente letale. Speriamo che il membro con cui ha un certo livello di fiducia possa riuscire a raggiungerlo.
Mi dispiace, non avevo mai intenzione di deviare l’argomento.
Questo thread è diventato sorprendentemente positivo. Mi fa sentire felice. ![]()
Tornando all’argomento, scusa. ![]()
Tienici aggiornati non appena ne avrai l’opportunità!
Non esattamente lo stesso, poiché qui si tratta più di spam che di trolling. Tuttavia, abbiamo notato una recente tendenza a utilizzare persone reali per infiltrarsi nei siti e costruire livelli di fiducia prima di pubblicare link per promuovere i propri prodotti. Ne abbiamo avuto uno recente che, in superficie, sembrava proprio così, quindi abbiamo controllato Stop Forum Spam. Nessun risultato per l’indirizzo email, ma l’indirizzo IP era pieno di avvisi. Così abbiamo eliminato “lei”. Poi è tornata dopo qualche giorno e ha inviato un messaggio privato all’amministratore chiedendo perché il suo account fosse stato rimosso.
Il punto è che il primo “indizio” sospetto era la foto del profilo che aveva usato. Sembrava proprio uscita da un archivio di foto stock, come fanno tutti questi nuovi spammer. Quindi ho eseguito una ricerca per immagine. È apparsa come il primo elemento in questa galleria di foto profilo generate dall’IA, anche se ora c’è un’altra immagine in quella posizione:
Non c’è modo di mettere in blacklist qualcuno basandosi sulla foto del profilo, ma è utile saperlo mentre più operazioni di spam cercano di usare persone reali per aggirare gli algoritmi di rilevamento. Consiglio: se la foto del profilo sembra uscita da un catalogo J Crew, controlla se è un’immagine stock.
È vero, questo aiuta solo con il troll del gioco Whack-a-Mole, che utilizza una varietà di metodi come indirizzi email temporanei. Nel nostro caso, in un certo periodo creava da 10 a 20 account a settimana tramite VPN. Siamo diventati piuttosto abili nell’individuare i suoi account fantoccio.
Esistono molti tipi di troll e spammer. Più metodi si conoscono, meglio è per contrastarli. Tuttavia, un utente sufficientemente determinato non può essere davvero tenuto fuori da un sito accessibile al pubblico.
Uno dei modi più efficaci per gestire questa situazione è moderare semplicemente i post di tutti i nuovi utenti che non soddisfano determinati criteri (ad esempio, numero di post approvati più qualche altra metrica).
In questo modo, non importa quanti account falsi o proxy creino i troll: tutti i loro post verranno moderati. Questa è la base della gestione dei forum, livello 101. Ovviamente, i troll possono essere gestiti.
Abbiamo già fatto questo (in passato) basandoci su geoip per paese, regione, stringa useragent, ecc.; perché quando si inizia a fondere i dati insieme (vari dati facilmente misurabili sull’utente provenienti dalle informazioni standard del client web, come le superglobali $_SERVER, ad esempio), si può assegnare un punteggio e lasciare che il sistema moderi automaticamente (mantenendo i post nascosti) i nuovi utenti il cui punteggio supera la soglia impostata in base al proprio “modello anti-troll”.
Lo svantaggio di questo approccio è che alcune persone legittime verranno moderate e non avranno la “sensazione positiva” di poter pubblicare rapidamente e sentirsi benvenute. Questa è la base della teoria della rilevazione, livello 101.
Tuttavia, queste sfide possono essere superate, con un alto grado di certezza, assegnando un punteggio all’utente in base a una varietà di metriche (informazioni geoip, stringa useragent, indirizzo IP, pagine iniziali visitate e altre metriche).
I problemi legati ai troll si risolvono facilmente se si segue un approccio del genere. Non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca. Se si vuole essere “molto aperti”, allora si avranno troll e spazzatura. Se si è troppo restrittivi, si avranno difficoltà a costruire la propria comunità.
Tutto è un compromesso e una soluzione non va bene per tutti. Ciò che funziona per il Forum A potrebbe non essere adatto per il Forum B e così via.
Tuttavia, i troll possono essere facilmente controllati con una piccola quantità di “strumentazione di base” in atto, assegnando un punteggio ai nuovi utenti in base al proprio “algoritmo anti-troll” e moderando automaticamente (mettendo in staging) tali utenti fino alla loro approvazione in base al loro comportamento.
È la base della teoria della rilevazione…
Ci sono migliaia di siti del genere. Sono sicuro che esistano liste curate disponibili. Questo non è il posto migliore per tenerne traccia.
D’altra parte, siamo fortunati: finora abbiamo avuto solo un tale troll. Per un certo periodo abbiamo limitato l’accesso, poiché era molto aggressivo dopo essere stato scoperto con 14 account dormienti attivi.
I nostri membri di base della community sono diventati un’ottima risorsa per vanificare i suoi sforzi. Pensiamo che alla fine si stancherà o troverà qualcosa di nuovo e brillante che attirerà la sua attenzione.
Abbiamo installato il plugin Fingerprint, che aiuta in una certa misura.
Quel plugin sembra promettente, di certo. Lo esaminerò più da vicino più tardi quest’anno, sicuramente.
Discourse Fingerprint arriva come uno strumento per i gestori della comunità nella loro lotta contro i troll di internet. Funziona calcolando un identificativo univoco (un’impronta digitale) per ogni utente registrato, tenendo conto di oltre 20 caratteristiche del browser come user agent, risoluzione dello schermo, fuso orario, memoria del dispositivo, ecc.
Sembra davvero molto promettente E supportato ufficialmente dalla brava gente di Discourse. Sì ![]()
Penso che sia corretto, ed è per questo che le strategie volte al contenimento attraverso un certo tipo di coinvolgimento sono la scelta giusta. Fondamentalmente, devi identificare quale sia la gratificazione emotiva e trovare modi per attaccarla, perché è ciò che li fa tornare. Uno è ovviamente il perpetuo “occhio per occhio” nel thread dei commenti, la ricerca della battuta perfetta che intrappoli tutti in una spirale di flame war. Quindi li banni, ma allora la gratificazione diventa il gioco ancora più soddisfacente di eludere il ban e rientrare attraverso un’altra fessura nell’edificio.
Nel caso del nostro troll, la grande gratificazione emotiva era che lui si vedeva come un Fuorilegge Rivoluzionario Liberatore e Smascheratore di Ingiustizie e Corruzione. Cancellare i suoi post e chiudere i suoi account lo ha solo confermato in quel ruolo. Era totalmente gratificante per lui, quindi continuava a fare ritorno di nascosto, facendosi anche sentire come il tizio con la maschera di Guy Fawkes. Ma la vulnerabilità che aveva lasciato aperta era che avevamo discusso a lungo del suo argomento preferito. Molti membri gliel’avevano fatto notare, ma senza alcun effetto visibile, perché lui poteva continuare a far girare il thread, raccogliendo segnalazioni (ulteriore conferma di essere oppresso) e spingendolo felicemente fino al limite finché non veniva bannato e i suoi contenuti cancellati. Vittoria! Per lui. E poi attivava un nuovo sockpuppet, risciacqua e ripeti.
La mia difesa è stata rispondere a uno dei suoi post con una lunghissima lista di link a discussioni che affrontavano esattamente la questione che lui sosteneva stessimo sopprimendo, poi bloccare la discussione e congelare il suo account sockpuppet senza cancellarlo. Questo era fondamentale: significava che la sua affermazione e la nostra risposta rimanevano visibili, ma lui non poteva farci nulla. “Se ti fai vedere, ti mostriamo che hai le pive nel sacco, e lo lasciamo aperto a tutti.” Creare un nuovo sockpuppet non era una soluzione perché non c’era modo che resistesse a giocare allo stesso gioco, e potevamo garantire che sarebbe finito nello stesso modo insoddisfacente.
La sua vulnerabilità era che faceva affermazioni fattuali che avevamo la munizione per smentire. Ha aggravato la situazione con una delle sue sfide in-thread: “Vedrete, il mio post sarà cancellato entro un giorno!” Beh, anche questo era facile da smentire. Non l’abbiamo cancellato, l’abbiamo lasciato lì per chiunque lo leggesse, insieme alle prove contrarie e senza ulteriori discussioni consentite. Non permettendogli di rispondere, non gli lasciavamo modo di recuperare la sua autostima, e mandavamo il messaggio che ulteriori tentativi sarebbero finiti nello stesso vicolo cieco emotivamente insoddisfacente.
Spesso, ovviamente, è davvero difficile privarli della loro soddisfazione. Poche ammonizioni sono meno efficaci di un generico “Non nutrite i troll.” Ma se riesci a capire la loro motivazione interiore, almeno in alcuni casi potrebbe essere possibile agire in modo da privarli di ciò che il trolling fa per loro. Almeno in questo caso c’era un approccio che sembra essere stato piuttosto efficace. I suoi sforzi si sono spenti dopo di ciò e non lo vediamo da settimane ormai.
Infatti abbiamo fatto lo stesso. Ha un account bloccato. Abbiamo semplicemente eliminato i suoi cloni. Per la maggior parte ha moderato i suoi sforzi. Ora prende di mira principalmente un solo membro del nostro forum proveniente da Reddit. Monitoriamo quella situazione, ma ignoriamo.
