플래그 스팸을 어떻게 대처하나요?

현재 단 하나의 설정만 있는 상황에서, 그조차도 도움이 될 것입니다. 가장 심각한 문제를 일으키는 사용자는 TL1이며, 실제로 흥미로운 주제에 기여하고 있습니다(대량 플래그 스팸에도 불구하고). 따라서 이들을 TL0로 강등(그에 따른 기타 제한 사항 포함)하고 플래그 사용 권한을 TL1 이상에게만 부여하는 것은 여기서는 선택지가 아닙니다. 따라서, 네, TL별로 일일 최대 플래그 수를 설정할 수 있다면 매우 바람직하고 큰 도움이 될 것입니다. 사용자가 더 높은 TL로 승격되면 더 많은 플래그를 사용할 수 있게 되죠. 제 생각에는 완벽하게 합리적인 방안이며, 이러한 설정이 필요 없는 커뮤니티는 기본값으로 설정할 수 있을 것입니다.

경고 알림에 TL0 잠금(그리고 무엇이 금지되는지에 대한 안내)에 대한 언급을 추가할 수 있습니다. 그러면 그들이 그렇게 함부로 플래그를 남용하는 것에 대해 다시 한번 생각하게 될 것입니다.
다행히 우리가 받은 플래그는 전부 디스코봇(Discobot) 관련 것이었습니다. :laughing:

2개의 좋아요

세 가지 옵션(사실은 네 가지)이 있습니다

  • 해당 사용자에게 직접 개입하여, 향후 부적절한 플래그 남발에 대해 불이익이 따를 것이라고 경고합니다

  • 사이트 설정에서 "하루 최대 플래그 수"를 전역적으로 낮춥니다

  • 해당 사용자를 TL0로 잠금 처리합니다

  • 리뷰 대시보드의 플래그 민감도를 낮춰, 임계값 충족에 필요한 누적 플래그 점수를 높입니다

"{문제 사용자} 때문에 Discourse에 새 기능이 추가되어야 한다"고 바로 결론 내리기 전에 위 방법들을 먼저 시도해 보시길 권합니다.

다만, 플래그 신뢰도가 낮은 사용자의 하루 플래그 수를 제한하는 것에는 반대하지 않습니다. 이는 합리적인 방향입니다.

9개의 좋아요

감사합니다, @codinghorror. 우리 커뮤니티는 다른 곳들과 비교했을 때 경계선에 있는 경우라고 판단되어, 옵션 5인 코어 패치를 선택했습니다.

참고로 "리뷰 대시보드에서 플래그 민감도 줄이기"는 리뷰 대시보드에서 설정하는 것이 아니라 관리자 > 사이트 설정 > 게스트 민감도 숨기기에서 설정합니다.

2개의 좋아요

저도 같은 문제를 겪고 있습니다. 플래그 시스템을 악용하는 사용자가 한 명 있습니다. TL0로 강등되었을 때 큰 소란을 피웠습니다. 플래그 남용이 유일한 문제라, 이미 하루 2개로 제한을 두었습니다.

‘플래그 금지’ 그룹에 사용자를 추가해서 플래그를 완전히 못 쓰게 하는 방법이 있을까요?

또한, 잘못된 플래그와 낮은 플래그 점수가 동시에 발생하면 플래그 기능을 일시적으로 정지시키는 알고리즘도 도입되면 좋겠습니다.

5개의 좋아요

이 문제는 해결하기가 까다로워 보이는데, 그들이 신고를 하는 데에는 정당한 이유가 있는 것 같나요, 아니면 전혀 없나요?

만약 정당한 이유가 없다면, 그 자체로 계정을 정지하거나 차단할 수 있는 사유가 될 수 있습니다.

신고 보고를 작성한 사람에게 그 신고에 대해 설명할 수 있는 이유가 있는지 물어보면, 사이트 관리 및 모더레이션 팀이 그들의 이유를 타당하지 않다고 판단하지 않는 한 문제가 될 것이 없어 보입니다.

한 가지 잠재적인 전략은 신고에 일종의 대가를 요구하는 것입니다. 즉, 신고 보고를 작성하는 사람은 자신의 신고 이유를 설명해야 합니다. 또한, 다른 사람들이 신고할 필요가 없다고 생각하는 것에 대해 그들이 왜 신고하는지에 대해 신고 대상인 사람 또는 계정과 대화하며 중재하는 데 도움을 줄 것도 요청할 수 있습니다.

플래그 스팸을 사용자 행동 강령 또는 약관에 포함시킨 후, Discourse의 조정 도구(경고, 무음 처리, 정지)를 활용하세요. 플래그 스팸을 다른 포럼 내 방해 행위와 동일하게 취급하여, 허용되는 플래그 사용 기준을 명확히 제시하고 시스템이 악용될 경우의 결과를 분명히 하세요.

11개의 좋아요

이용약관 + 행동 강령 및 커뮤니티 가이드라인이 중요합니다. 여기에는 해당 지원 사이트의 공식 성명 인용문과, 수정/변경되지 않는 한 신규 사이트에 적용되는 기본 내용이 포함되어 있습니다:

문제를 발견하면 신고하세요

관리자는 특별한 권한을 가지며 이 포럼에 대한 책임을 집니다. 하지만 사용자도 마찬가지입니다. 사용자의 도움으로 관리자는 단순한 청소부나 경찰이 아닌 커뮤니티 촉진자 역할을 할 수 있습니다.

나쁜 행동을 발견하면 답글을 남기지 마세요. 이는 해당 행동을 인정한 셈이 되어 나쁜 행동을 부추기고, 사용자의 에너지를 소모하며, 모든 사람의 시간을 낭비하게 됩니다. 그냥 신고만 하세요. 충분한 수의 신고가 쌓이면 자동으로 또는 관리자의 개입을 통해 조치가 취해집니다.

커뮤니티를 유지하기 위해 관리자는 언제든지 모든 이유에 대해 어떤 콘텐츠든, 어떤 사용자 계정든 삭제할 권리를 보유합니다. 관리자는 신규 게시물을 사전에 검토하지 않으며, 관리자와 사이트 운영자는 커뮤니티가 게시한 콘텐츠에 대해 어떠한 책임도 지지 않습니다.



이것은 분명히 "나쁜 행동"으로 간주되는 모든 것을 신고하도록 권장하고 장려하고 있으며, 이는 사람들이 더 자주 무언가를 신고하는 이유 중 하나가 될 수 있습니다. 또한 이는 게스트 멤버들이 서로 문제를 해결할 기회를 더 많이 갖는 것보다, 문제를/논쟁을 처리하는 데 관리자에게 훨씬 더 많은 책임을 지우게 합니다.

전반적인 관리 + 신고 철학에 대해 새로운 주제를 시작하고, 이에 대한 대안 커뮤니티 가이드라인 초안을 개발할 수 있습니다. 저는 이 가이드라인을 읽는 데 많은 시간을 보냈으며, 신규 사이트를 런칭하는 데 대한 저의 이상과 관련하여 이 가이드라인의 작성 방식에 대해 많은 어려움을 겪었습니다. 각 사이트에 독립적인 정책을 적용하기 위해 처음부터 완전히 새로 시작하는 것이 가장 좋겠습니다.

네, 나쁜 행동을 신고하도록 장려하는 것은 맞지만, 포럼 FAQ가 신고 남용의 원인이라는 데에는 동의하지 않습니다. 합리적인 사람은 게시물의 맥락 등에 따라 무엇을 신고하고 무엇을 하지 말아야 하는지 알 것입니다.

이러한 행동은 관리자의 업무량을 증가시키므로 문제적입니다. 앞서 릴리가 말했듯이, 신고에 대한 규칙을 만들거나 공식 경고 및 정지 절차를 따르는 것이 좋습니다.

8개의 좋아요

그 커뮤니티 가이드라인이 스팸 플래깅의 ‘단일한’ 원인이라고 말한다면 꽤 다른 주장이 되었을 것입니다. 제가 쓴 내용은 그것이 많은 플래그가 존재하는 여러 가능한 이유 중 '하나일 수 있다’는 것이었습니다.

상황의 맥락에 대한 더 많은 정보와 양쪽의 입장을 듣지 않는 한 모든 것이 어떻게 일어나고 있는지 알기 어렵습니다. 저는 어떤 한 사람의 증언을 절대적인 진실로 받아들이는 데 매우 신중합니다.

설정 변경 전에 사용자와 먼저 소통해야 한다는 의견에 동의합니다.

결국 여러분은 행동이 달라지기를 원할 것입니다. 사용자가 신고할 수 있는 기능을 제한한다고 해서 그 기회를 제공하게 되지는 않습니다. 특히 정치 관련 포럼에서 중재의 매우 중요한 부분은 처벌이 아니라 소통을 우선시하는 것이라고 생각합니다. 어떤 행동이 왜 변화가 필요한지, 구체적인 예시를 들어 명확히 설명하고, 사용자가 행동 변화를 보이지 않을 경우 어떤 결과가 따를지를 알려야 합니다.

사용자에게 열린 질문으로 시작하는 것이 좋다고 생각합니다. 예를 들어, "[사용자]님, [다른 사용자]님의 게시물에 대한 답변을 신고하신 걸 봤습니다. 왜 신고하셨는지 이해할 수 있도록 설명해 주시겠어요?"와 같은 질문을 통해 상대방의 입장을 파악하고, 그에 맞춰 응답할 수 있습니다.

문화적 변화는 법제화나 설정 변경만으로 만들어지지 않습니다. 설정은 가드레일을 설계하는 데 도움이 되지만, 결국 소통과 사용자가 변화된 모습을 보여줄 수 있도록 돕는 것이 핵심입니다.

7개의 좋아요

다만, 지침이 이러한 행동을 형성하는 데 얼마나 큰 역할을 할 수 있는지를 과소평가하고 계신 것 같습니다.

4년 전, 이 스레드의 OP에 대한 응답으로 @riking은 플래그 악용에 대한 가능한 경고 메시지를 제안한 바 있습니다:

…하지만 지침은 실제로 그와 정반대된 내용을 명시하고 있으며, 플래그 악용이 효과적인 수단이 될 수 있음을 적어도 강력하게 _암시_하고 있습니다:

(이는 기본적으로 Facebook의 작동 방식과 정확히 일치합니다 — 단, "또는 관리자의 개입을 통해"라는 부분은 제외합니다. 현재 그들의 1차 대응은 완전히 자동화된 것으로 보이기 때문입니다. 따라서 관리자들이 Discourse가 그렇게 작동하지 않는다고 주장한다면, 해당 주장을 반영하도록 지침을 수정하는 것이 매우 좋은 아이디어일 것입니다.)

또한, @anon36555649는 플래그를 남용한 사용자와 그 대상이 된 사용자들을 함께 모아 플래그 남용 뒤에 있는 문제를 논의할 수 있음을 제안했습니다. 저는 그 제안에 전혀 동의하지 않습니다. 이는 긴장을 완화하기보다 오히려 고조시킬 수 있는 레시피라고 생각하기 때문입니다. 하지만 누군가 그 방향으로 나아간다면, 그것은 사용자에게 다음과 같이 조언하는 지침과 정면으로 배치될 것입니다:

매우 모호하고 손짓으로 설명하는 듯한 "잘못된 행동(bad behavior)"의 정의 — 극도로 구체적이고 명확해야 할 상황에서 사용되는 고통스럽게도 모호한 용어 — 를 몇몇 사용자들이 자기들에게 유리하다고 생각할 때 특히 그렇지만 오해하기 일쑤인 태도와 결합해 보면, 이러한 문제가 어떻게 발생할 수 있는지 쉽게 알 수 있습니다.

그렇지는 않습니다. 그 문장은 _서로 다른 사용자들_로부터 충분한 플래그가 쌓일 경우를 의미합니다.

5개의 좋아요

정확합니다! 바로 그렇기 때문에 플래그 게임이 발생하는 겁니다. 몇몇 사람들이 자신들이 동의하지 않거나 침묵시키고 싶은 게시물, 또는 특정 사용자의 게시물에 대해 일제히 플래그를 누르면서 자동화 시스템을 트리거하여 해당 게시물을 삭제시킵니다.

이것이 바로 플래그 게임의 교과서적 정의입니다. 각 개별 사용자는 자신만의 플래그 한 세트를 제출할 뿐이며(개별적으로는 "잘못한 것이 없다"는 이유로 제재를 피하는 경우도 많음), 하지만 시스템에 영향을 미치기에는 비교적 작은 규모의 집단이면 충분합니다.

(해당 사용자들은 서로 공모하거나 음모를 꾸미고 있을 필요도 없으며, 단지 같은 생각을 공유하고 동일한 대상에 집중하기만 하면 됩니다.)

왜 경고 없이 바로 추방하지 않는 걸까? 그리고 모든 사용자에게 그런 쓰레기 같은 행동은 어떤 경우에도 용인되지 않는다는 걸 알리기 위해 공개적으로 조치하는 것도 좋은 방법이지.

위험한 주제를 다루는 내 페이스북 그룹에서 3만 명에 가까운 회원들과 함께 이 방법을 써봤는데 효과가 있었어.

5개의 좋아요

그렇게 되면 모더레이션(관리) 문제가 생기는 거죠. :slight_smile:

8개의 좋아요

페이스북에서 그룹 관리자/생성자는 신고자의 신원을 확인할 수 있나요? 나는 일반 사용자는 확인하지 못한다는 것을 알고 있습니다. 심지어 신고 대상인 경우에도요 — 페이스북은 신고자의 신원을 완전히 익명으로 처리하므로, 타겟이 된 사람이 시스템 악용자가 누구인지 알 수 있는 방법이 없습니다. (그리고 페이스북의 자체적인 인간 모더레이터 스태프는 통상적으로 일반 사용자들과의 교류나 접촉에서 완전히 부재한 것으로 유명합니다.)

이 _전체 대화_는 그러한 활동을 어떻게 더 잘 모더레이션할 것인가에 대한 질문으로 시작했으므로, 그것은 당연한 것 같습니다.

2개의 좋아요

당연한 점을 놓치고 계시네요. 코더이시라면 더더욱 그렇겠죠 :wink: 이 문제는 결코 플래그에 관한 것이 아니었습니다. 독한 행동과 그에 대한 대응 방식에 관한 것이에요. 그 방식으로 하나의 증상만 해결해서 중개자들이 더 이상 신경 쓰지 않게 하는 것은 가짜 행동일 뿐입니다. 실제 문제는 여전히 남아 있습니다.

3개의 좋아요

저는 아무것도 과소평가하고 있지 않습니다. 사이트에 설정된 지침은 오해를 피하기 위해 이해하기 쉬워야 합니다(그렇게 되어야 합니다). 만약 당신의 사이트에서 사용자가 지침을 오해하고 있다면, 그것은 지침이 충분히 잘 작성되지 않았다는 뜻이며 수정해야 합니다. 아니면, 플래그로 인해 압도되어 대응하지 못하고 있다면 당신의 사이트에는 모더레이션 문제가 있다는 뜻입니다.

음, 그럴 수도 있지만 결국 모든 플래그는 모더레이터에 의해 검토되므로, 플래그를 거부할지 동의할지는 최종적으로 모더레이터가 선택하게 됩니다.

개인적으로는, riking이 말한 것처럼 경고를 보내거나, Jagster가 제안한 대로 문제가 될 것 같으면 일시 정지하거나 삭제하는 쪽을 택하겠습니다.

2개의 좋아요

이것은 커뮤니티 조정(Moderation)의 설명과도 매우 유사해 보입니다. :slight_smile: 하지만 동일한 사용자 그룹이 지속적으로 동일한 유형의 게시글이나 동일한 사용자를 잘못 플래그(신고)를 건다면, 이 패턴은 검토 대기열(Review Queue) 정보에서 쉽게 파악될 수 있으며, 이후 조정자(Moderator)가 이를 추가로 처리할 수 있습니다.

또한, 이러한 행동을 완화하기 위한 내장된 보호 장치도 있습니다. 사용자의 플래그 정확도는 자동 도구가 해당 사용자의 의견을 얼마나 가치 있게 평가하는지에 영향을 미칩니다. 누군가 조정자가 기각하는 플래그를 계속 건다면, 정확도 점수가 점점 낮아지고 해당 플래그의 비중이 훨씬 작아집니다.

사이트는 게시글을 자동으로 숨기는 임계값을 조정하거나 기능을 완전히 비활성화할 수도 있으며, 이러한 문제가 발생할 경우 매우 유용할 수 있습니다.

그러나 궁극적으로, 사람들이 플래그를 이용해 다른 멤버들을 괴롭히거나 괴롭힘을 가하고 있다면, 자동 도구를 벗어나서 이를 처리해야 합니다. 누구도 커뮤니티 내에서 그러한 행동을 원하지 않기 때문입니다.

그리고 기록을 위해 말씀드리자면, 당신 말이 맞습니다. 그것은 끔찍한 아이디어입니다. :slight_smile: 저는 거의 모든 상황에서 그러한 행위를 권장하지 않습니다.

6개의 좋아요