깃발 사용

사람들은 ;TL/DR;를 나타내거나, 포맷이나 문법, 혹은 다른 주제와 무관한 이유로 불만을 표현하기 위해 눈 가림(eyeroll) 이모지 :roll_eyes: 의 대안으로 ‘평범함/신고(Flat / Report)’ 버튼을 사용하기도 합니다.

그 결과 "이 게시물이 커뮤니티에 의해 신고되었습니다."라는 메시지가 표시됩니다.

모더레이션 카테고리에 가서 무슨 일이 있었는지 물어보는 사용자가 있다면, 같은 사람들이 그 문의글 자체를 다시 신고할 수도 있습니다!

저는 제 그룹에서 이런 상황을 목격했고, 다른 그룹에서도 방금 이런 일이 저에게 일어났습니다. 주제와 전혀 무관한, 공식 모더레이터가 아닌 커뮤니티 구성원들로부터 오는 무력한 억압과 모욕을 느낍니다.

모드/관리자가 신고가 커뮤니티의 안전장치라고 믿는다면, 로그를 확인하거나 커뮤니티와 논쟁하지 않을 수 있습니다 … 심지어 그런 콘텐츠 판단이 수백 명 중 두세 명에 의해 내려지는 경우에도요.

이로 인해 저는 디스코스(Discourse) 플랫폼을 바라보며 "관리자이자 사용자/멤버로서 이 문제에 대해 무엇을 할 수 있을까?"라고 묻게 됩니다.

일부 사람들은 우리를 위해 콘텐츠를 관대하게 신고해 줍니다. 하지만 그 권한은 그 도구의 악용 가능한 힘을 발견한 소수의 사람들에게 의해 남용될 수 있습니다. 개인의 콘텐츠 신고 권한을 정지하거나, 사용자가 그러한 신고에 대해 이의를 제기하도록 돕는 옵션이 있을까요?

감사합니다.

(네, 방금 저에게 이런 일이 일어나서 불평하는 것처럼 느껴지지만, 이것이 사고의 연쇄를 촉발했긴 합니다… :wink: )

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콘텐츠 플래깅 시스템을 악용하는 사용자는 해당 시스템을 사용할 수 없어야 합니다. 이는 장난감 기능이 아니며, 시간을 낭비할 뿐만 아니라 사이트 가이드라인에 부합하는 콘텐츠를 게시한 다른 커뮤니티 구성원들의 게시 활동을 저해합니다. 플래깅 시스템을 부당하게 사용하는 개인에게는 공식적인 경고가 발송되어야 하며, 경고에도 불구하고 이러한 행동을 계속할 경우, 해당 계정을 신뢰 수준 1로 제한(플래깅 기능 비활성화)하거나 계정을 정지하는 것이 적절합니다.

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전적으로 동의하며, 이 내용을 원포스트(OP)에 추가하려고 했습니다. 다만 여기서 문제는 회원 수천 명과 일일 플래깅이 발생하는 경우, 이것이 관리자에게 모니터링해야 할 또 하나의 부담으로 작용한다는 점입니다.

이 문제를 제기하며, 더 나은 방법이 있을지 궁금합니다.

물론 이것은 Discourse에만 국한된 문제가 아닙니다. 커뮤니티의 다운보팅과 자동화된 콘텐츠 삭제를 허용하는 모든 포럼 플랫폼에서 이러한 현상을 목격해 왔습니다. 소셜 미디어에서 엄지 아래 기능이 남용되는 경우가 너무 많아 일부 플랫폼은 아예 이 기능을 제거하기도 했습니다.

시간이 지나면서 존경받는 콘텐츠 모니터들은 OT(주제 이탈)이나 유해 콘텐츠에 대한 판단에 자신의 개인적인 미적 감각을 포함시키기 시작합니다. 그들은 콘텐츠 기여로 인해 신뢰할 수 있는 커뮤니티 리더일 수 있지만, 이는 커뮤니티 관리자로서의 성격이나 판단력과 전혀 무관합니다. 공통 관심사에 대한 토론에서 매우 도움이 되는 사람들이 있더라도, 그것이 다른 사람의 검열에 대한 권리를 부여하는 것은 아닙니다.

사이트 소유자로서 우리는 관리자들을 관리해야 합니다—고양이를 몰고 다니는 것과 같습니다. 대규모 사이트에서는 이것이 우리가 거의 시간을 할애하지 않는 또 다른 시간 소모적인 과제가 됩니다.

요약: 저/우리는 플래그를 감시하고, 플래그된 게시물을 읽으며, 플래그 사유를 확인하고, 관리자들이 좀 더 덜 강압적으로 행동하도록 요청할 수 있습니다. 하지만 플래그할 수 있는 권한은 TL1(신뢰 레벨 1)에 고정되어 있는 것 같습니다. 우리는 사용자의 신뢰 레벨을 변경하고 싶지 않지만, 정의상 사용자가 더 나은 판단을 내릴 수 없다고 신뢰할 수 없다면, 우리는 어쩔 수 없이 그것을 변경해야 합니다. 이는 TL(신뢰 레벨)보다 더 유연한 그룹 권한으로 이어집니다.

그러나 사용자/회원에게는, 커뮤니티 TL1 관리자가 항의 억압 기능을 가지고 있는 경우, 커뮤니티 TL1의 중재를 항의할 수 있는 방법이 없어 보입니다. 다시 말하지만, 활동 모니터링과 정책 시행에 대한 부담은 소유자/관리자(여기 있는 모든 사람)에게 있습니다. 실제로 이 사실을 인지하고 있는 소유자/관리자는 몇 명이나 될까요?

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만약 해당 사이트의 관리자(모드)라면, 게시물 플래깅의 목적과 규칙을 강조하는 사이트 전체 공지사항을 게시하세요. 이 규칙을 반복적으로 위반하는 사용자는 말소(음소거) 처분을 받을 수 있습니다.

그렇지 않다면, 해당 사이트의 관리자 팀에 직접 연락하여 상황을 확인해 달라고 요청해야 합니다.

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어떤 서브레딧에서 — 아마 모든 서브레딧에서 — 다운보트 동작에 "의견이 다르다고 해서 다운보트하지 마세요!"라는 툴팁이 붙어 있습니다. 신고 다이얼로그에도 비슷한 안내 문구를 추가하고, 툴팁에도 적용하면 좋겠습니다.

신고 남용이 반복되는 것은 위반 행위라고 동의하며, 제 생각에는 계급 강등, 일시적 BAN, 영구 BAN이 순차적인 대응 조치여야 합니다.

커뮤니티가 어떤 대가를 치르더라도 모든 사용자를 유지해야 한다고 느끼지 마세요.

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방금 해당 상황이 전개되고 있는 스레드를 방문했습니다.

요약:

  1. 긴 문의를 게시했는데, 많은 질문이 포함되어 있었고 관심 있는 사람들에게 상당한 사고를 요구하는 내용이었으며, 특정 단일 답변을 원하지 않았습니다.
  2. 그런데 기대했던 바로 그 종류의, 길고 잘 고려된 답변 하나에 이어 비활성으로 인해 자동 폐쇄되었습니다.
  3. 저는 일반 “이 포럼에 대하여” 카테고리에서 이에 대해 질문했습니다.
  4. 그 문의가 플래그가 걸리고 숨겨졌습니다.
  5. 누군가가 답변을 게시했는데, 검열에 반대하는 것이라 생각합니다.
  6. 그 노트도 플래그가 걸리고 숨겨졌습니다.

이런 종류의 일은 많이 봤고, 최근 몇 년간은 더 그렇습니다. 저는 부분적으로 그 곳 관리자들에 의한 이 같은 심각한 남용(내용을 다른 것으로 수정한 후 OT(오프토피크)로 플래그를 거는 행위) 때문에 StackOverflow 사용을 중단했습니다.

이것이 실시간으로 전개되는 것을 지켜보는 것은 흥미롭습니다 - 하지만 우리는 이것이 의식적인 인식 없이 일어나도록 허용하는 도구를 사용하고 있습니다. 제가 여기서 제기하는 것은 바로 이 점입니다.

즉각적인 목적을 위해 이 대규모 Discourse 설치의 사이트 소유자에게 연락할 방법을 찾아보겠지만, 그 자체가 도전입니다. “관리자에게 연락” 버튼이 없는 우리에게 주어진 보호막에 대해서는 이의를 제기하지 않습니다. :wink: 그들은 그 점도 감사할 것이라고 추측합니다.

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이미 다른 멤버분들이 훌륭한 조언을 많이 주셨네요! :tada:

혹시 해당 사이트의 관리자/모더레이터가 아닌 것 같으신가요? [1] 하지만, 모든 분들이 읽으실 수 있도록 몇 가지 아이디어를 공유해 보겠습니다.


사람들이 개인적인 분쟁이나 의견 충돌 시 플래그를 '무기’처럼 사용하는 것은 토론의 건강한 분위기를 해칩니다. 사용자는 사람을 비판하는 것이 아니라 아이디어를 비판해야 합니다.

아직 언급되지 않은 부분으로는, 플래그의 게시글 숨김 민감도를 조정하여 게시글이 숨겨지려면 더 많은 플래그가 필요하도록 하는 것입니다. 하지만 이 방법도 타인이 부당하게 플래그를 남용할 수 있는 근본적인 문제는 해결하지 못합니다.

결국 가장 좋은 방법은 이미 제안된 대로, 해당 사용자에게 직접 연락을 취하여 계속된다면 신뢰 등급이 잠금되거나 계정 정지 처분을 받을 것이라는 공식적인 경고를 보내는 것입니다.

아래와 같은 예시를 참고해 보시는 건 어떨까요?

다른 옵션으로는 사이트 설정에서 max flags per day(하루 최대 플래그 수)를 줄이는 것입니다.

여기서 "커뮤니티 TL1 모더레이션에 대한 항의"가 정확히 무엇을 의미하시는지 잘 모르겠습니다.

이 부분에 대해 다시 강조하고 싶습니다 :100:
사용자가 오랜 기간 활동한 멤버일지라도, 다른 사용자에게 해를 끼친다면 그 자리에 있어야 할 이유가 없습니다. 당신의 커뮤니티, 당신의 규칙입니다.


  1. 잘못 알고 있다면 정정해 주세요 ↩︎

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그게 검열이었나요? 오히려 관리(moderation)에 가깝게 들립니다. 중요한 구별이라고 생각합니다.

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해당 툴팁이 서브레딧에 있는 이유는 아무도 서면 규칙에 주의를 기울이지 않기 때문이며, 규칙이 UI와 소프트웨어의 작동 방식과 충돌하기 때문입니다.


포럼 문화가 공개적으로 중재 조치에 대한 토론을 명시적으로 장려하지 않는 한(실제로 이것은 인간 중재자의 조치가 아니었지만, 인간 중재자의 조치로 추정되는 경우에도 동일한 규칙이 적용됨), 다음에는 공개적으로 게시하는 대신 moderators에게 개인 메시지(PM)를 보내는 것을 권장합니다.

@moderators에게 새 개인 메시지를 시작하거나, “기타” 옵션으로 자신의 게시물을 플래그를 지정할 수 있습니다.

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사이트의 관례가 하나의 주제에 단일 질문만 게시하는 것일 수 있을까요? 아니면 게시물이 따르지 않은 다른 규범이 있을까요?

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동의합니다. 중재에 대한 공개적 논의는 금지될 수 있는 종류의 문제입니다. 이를 다루는 것은 어려울 수 있으며, 포럼 운영 방식에 대한 원치 않는 논쟁을 불러일으킬 수 있습니다. 일부 포럼은 모든 것이 커뮤니티 합의에 의해 이루어지도록 설정되어 있고, 일부 포럼은 개인이나 위원회에 의해 운영되도록 설정되어 있습니다. 어떤 경우든, 중재는 힘든 일이며 어려운 결정이 내려지고, 공개적 도전은 평화와 안정에 대한 위협으로 간주될 수 있습니다.

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중재가 사실상 검열이라는 데에는 동의합니다. 이는 포럼을 정리하고, 궁극적으로 긍정적인 환경을 조성하기 위한 목적을 가진 검열입니다.

만약 게시글이 신고로 인해 숨겨졌다면, 기다리거나 명확성을 위해 관리자에게 개인적으로 문의해야 합니다. 해당 주제(들)가 포럼의 규칙이나 컨셉에 부합하지 않았을 수도 있으며, 관리자가 아직 신고를 검토하지 않았을 수도 있습니다.

어쨌든, 신고된 이유를 이해하기 위해 관리 팀에게 개인 메시지/다이렉트 메시지를 보내는 것이 좋은 방법입니다. 어떤 규칙이 충분히 명확하지 않을 수도 있기 때문입니다.

얼마 전 제 게시글이 한 번 신고된 적이 있습니다. 관리자가 연락 와서 몇 가지 질문을 던졌고, 제가 왜 그런 댓글을 작성했는지에 대한 답변에 만족했습니다. 그 결과 제 댓글이 주제에서 벗어난 것이 아니라고 동의해 주었습니다. 작성자에게는 명확한 것이 다른 독자에게는 명확하지 않을 때가 있습니다.

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아니요, 그렇지 않습니다. 단어에는 그 의미가 있고, 우리는 그 의미에 머물러야 합니다. 검열은 국가 수준에서, 즉 국가가 대중을 대상으로 할 때 발생합니다.

그리고 포럼 등은 표현의 자유에도 해당하지 않습니다.

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검열은 모더레이션(운영 관리)의 일부입니다. 그렇지 않으면 모든 것이 방치될 것입니다.

모더레이션은 검열과 중재, 그리고 몇 가지 다른 역할을 포함합니다.

게시물이 규칙에 따라 정당한 이유로 삭제되었다고 해서 그것이 검열이 아니라는 뜻은 아닙니다. 검열은 좋을 수도 있고, 나쁠 수도 있으며, 때로는 둘 다를 포함하기도 합니다.

물론 포럼은 표현의 자유가 보장된 공간이 아니므로, 그들 자신의 규칙에 따라 검열을 시행합니다. 다만, 대부분의 경우 이는 문명적이지 않은 행동에 대한 검열입니다.

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만약 내가 "성별(genders)은 성(sexes)보다 많다"라고 썼는데, 정부가 이를 강제로 삭제한다면 그것은 검열입니다.

하지만 여기에서 해당 주장이 주제와 무관하거나 규칙에 위배된다는 이유로 삭제된다면, 그것은 운영자(모더레이션)의 조치입니다.

큰 차이가 있습니다.

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둘은 같습니다. 두 경우 모두 게시물이 삭제됩니다. 둘 다 검열입니다.

첫 번째 예시에서는 정부가 정한 규칙에 반하고, 두 번째 예시에서는 독립적인 집단이나 장소가 정한 규칙에 반합니다.

결과는 같습니다. 규칙을 위반했기 때문에 삭제되는 것입니다.

정부가 책을 금지하는지, 아니면 커뮤니티가 책을 금지하는지는 중요하지 않습니다. 결과적으로 해당 책이 제거됩니다.


  • 검열과 콘텐츠 조정의 경계는 모호할 수 있으며, 특히 플랫폼이 온라인 커뮤니케이션에 상당한 권력을 행사할 때 더욱 그렇습니다.
  • 해로운 콘텐츠에 대응하기 위한 콘텐츠 조정에 대한 필요성과 표현의 자유 사이의 균형을 맞추는 것은 복잡하고 지속적인 과제입니다.

그러면 어떤 회사가 포럼을 개설하고 자사 제품이나 서비스에 대한 노골적으로 부정적인 리뷰를 모두 삭제한다면, 이는 콘텐츠 조정입니까, 아니면 검열입니까?

우리는 더 좋아 보이게 하려고 개념을 재정의하려 합니다. 단순한 진실은 검열)콘텐츠 조정은 다양한 요인에 따라 좋거나 나쁠 수 있다는 것입니다. 표면적으로 둘 다 긍정적인 사회 질서를 보호하고 육성하기 위한 것입니다.

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이 기사는 그 차이를 잘 설명하고 있습니다.

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열정적인 토론을 좋아하는 마음은 알지만, 현재 목적에 맞게 주제를 좀 더 집중시켜 보겠습니다.

다시 한번 강조하자면, 여기서 다루는 것은 커뮤니티의 다운보팅이며, 이는 완전히 다른 성격인 관리자(모드)의 결정과는 무관합니다.

장기간 프로 및 커뮤니티 매니저로 활동해 온 저로서는 사이트 정책, 즉 주제 집중, 오프톱(OT) 토론, 언어 사용 등에 대해 잘 알고 있습니다. 이 부분은 일단 접어두겠습니다.

최근 사례의 경우 콘텐츠 자체에는 문제가 없었습니다. 플래그를 건 사람의 언급에 따르면, 제 이해 범위 내에서, 이는 긴 심도 있는 토론(이 토론처럼? :flushed_face:)에 대한 독자의 인내심 부족으로 인해 플래그가 발생한 것으로 보입니다.

공정하게 말하자면, @Ed_S 님은 규범 미준수에 대해 질문하셨습니다. 사실 커뮤니티에는不成文(불문율)적인 선호도와 기대치가 있는 문화가 있을 수 있습니다. 수천 명의 멤버, 수십 개의 카테고리, 그리고 각각 수많은 태그가 있는 커뮤니티에서는 이러한 사항에 대해 그룹 토론을 통해 충분한 합의를 이끌어내어 그러한 이해를 형성할 여지가 없습니다.

이전에는 몰랐지만, 제 계정이 콘텐츠와 플래그에 대한 관리자 검토를 대기 중으로 보류되어 있다는 것을 확인했습니다. 어느 정도 이는 좋은 일입니다. Discourse의 프로세스가 진행 중이니까요. 하지만 수천 명의 사용자를 가진 사이트에서는 관리자가 이를 처리하는 데 시간이 걸릴 것이며, 우리 중 일부가 아는 바와 같이 이는 영원히 이루어지지 않을 수도 있습니다.
좋아요, 필요하면 에스컬레이션하거나 문의하는 방법을 찾아보겠습니다.

그러나 여기서 제안된 모드/관리자에게 개인 메시지(PM)를 보내는 것에 관해서 말씀드리자면, 그 자체로도 결과를 초래할 수 있다는 것을 우리는 알고 있습니다. 시도해 보지 않는 한 관리자 정책이 "나를 귀찮게 하지 마"인지 알기 어렵습니다. 때로는 "관리자에게 PM을 보내지 마세요"라는 안내문이 있는데, 이를 지키지 않으면 해결책을 찾는 사람에게만 좋지 않은 인상을 줄 수 있습니다.

모든 점을 명확히 설명했기를 바라지만, 놓친 부분이 있다면 다시 돌아와 설명하겠습니다.

이 논의의 핵심은 온라인 포럼이 존재해 온 기간만큼이나(저의 경우 1970년대 후반으로 거슬러 올라갑니다) 우리 곁에 있어 온 상황을 조명하는 것입니다. 이는 관리자, 중재자, 댓글을 남기는 멤버, 또는 원치 않는 콘텐츠라고 판단하여 플래그를 건 도움이 되는 커뮤니티 멤버 등, 유사한 상황에서 누구나 빠질 수 있는 이 도구들의 공백입니다.

저는 특정 변경 사항을 요구하는 것이 아니라, 단순히 이 상황을 표면화하고, 여기에서 설명된 가능한 부정적인 결과를 완화하기 위한 어떤 이니셔티브가 가치가 있다고 생각하는지 궁금해할 뿐입니다.

그리고 특히 이 논의가 저와 같은 다른 관리자들이 우리의 도구가 이러한 상황이 어떻게 발현되는지를 인식하는 데 도움이 되기를 바랍니다. 우리는 알림 모니터링(음, 알림을 켜는 것), 위임, 정책 및 선호 사항 문서화 등을 통해 우리 자신의 Discourse(및 다른) 포럼을 개선할 수 있습니다.

인내와 시간을 내어 주셔서 감사합니다… (그리고 이 글은 플래그하지 마세요! :rofl: )

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이 난국을 바라보는 하나의 관점은 일종의 메타 모더레이션(meta-moderation)으로 볼 수 있다는 것입니다. 우리는 사용자가 게시물을 플래그(신고)할 수 있도록 허용하여, 모더레이터가 해당 플래그를 검토할 수 있게 합니다. 필연적으로 모더레이터는 플래그의 수를 보게 되며, 플래그를 건 사용자가 누구인지에 대해 어느 정도 감을 잡을 수 있습니다. 플래그를 남용하거나 오용하는 사용자는 감지되어야 하며, 그들의 행동이 모더레이터의 주의를 끌 수 있도록 해야 합니다.

아래와 같은 요소와 관련된 일종의 평판(레퍼런스)을 유지할 수 있을 것입니다. 물론 이는 비공개로 유지되어야 합니다.

  • 사용자가 몇 개의 플래그를 생성하는지
  • 사용자가 플래그를 건 게시물이 몇 개의 서로 다른 계정에서 작성되었는지
  • 그들의 플래그가 수용되는지 또는 거부되는지
  • 사용자 본인의 게시물이 플래그를 받는지

플래그 평판이 낮은 사용자는 어떤 식의 주의를 기울여야 하며, 그중 일부는 자동화될 수도 있을 것입니다.

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시스템은 기억이 맞다면 합의된 플래그 비율에 따라 플래거를 점수화합니다.

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