TL3 사용자는 몇 명이나 되시나요? TL3 요구사항이 정말로 합리적인가요?

요약 커뮤니티에 TL3 사용자를 보유하고 계신 분 계신가요? 있다면, TL3 요건을 조정해 보셨나요? 어떻게 조정하셨나요? 아니면 기본 요건 그대로 해당 등급을 달성한 건가요? 그렇다면, 여러분의 커뮤니티의 활성도를 주제와 게시글 수 기준으로 설명해 주실 수 있을까요?


먼저, 신뢰 수준 3(TL3) 요건을 조정할 수 있다는 것은 알고 있습니다. 하지만 합리적인 기본값을 전제로 시작하고 싶습니다. 따라서 가입 후 5년이 다 되어 가도록 TL3 사용자가 한 명도 없다는 것은, 기본값에 적정 수준의 엄격함이 적용되어 있기 때문이거나, 아니면 단순한 우연일 수밖에 없습니다. 맞죠…?

하지만 이번 주에 우리 직원들조차 커뮤니티에서 활동하는 것이 업무의 일부임에도 불구하고, ‘최근 100일’ 요건 때문에 TL3에 도달할 수 없다는 사실을 깨달았습니다. 실제로는 커뮤니티를 전담으로 관리하는 커뮤니티 매니지먼트 팀만이 이러한 요건을 충족할 수 있습니다.

이로 인해 요건을 자세히 살펴본 결과, 여기에서 질문을 드리고자 합니다. 다음 내용이 정말로 합리적인가요:

TL3 요건 (일부) 전체 기간 최근 100일
방문 일수 50
주제 답변 수 10
읽은 주제 수 200 25% 또는 500 중 적은 값
읽은 게시글 수 500 25% 또는 20k 중 적은 값

가장 활발한 사용자들을 살펴보면, 첫 두 항목은 다소 높게 느껴질 수 있지만, 제 생각에는 합리적인 범위 내에 있습니다.

하지만 주제와 게시글 수를 살펴보면… TL3에 도달하려면 가입 후 500개의 게시글을 읽어야 하지만, 최근 100일 동안은 최대 20k까지 읽어야 한다는 말인가요? 실제로 수치 확인 당시 25%는 3,002개의 게시글에 해당했습니다. 하지만 주제와 게시글 모두에서 전체 기간과 최근 100일 사이의 불균형이 이상하게 느껴집니다. 이 수치들이 실수로 뒤바뀌었나요? 전체 기간 20k, 최근 100일 500이었어야 하는 건가요?

제가 무언가를 놓치고 있거나 근본적으로 잘못 이해하고 있는 건가요?

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수년 전, 제가 이전 직장의 Discourse 인스턴스를 관리할 때 사람들은 월요일부터 금요일(오전 9시부터 오후 5시)에만 접근할 수 있었습니다. 따라서 그렇지 않으면 거의 불가능했을 것이므로, 요건을 그에 맞게 조정해야 했습니다.

기본값에서 벗어나면 최적의 임계값을 찾는 것은 꽤 까다로운 일입니다. 각 커뮤니티는 원하는 이상적인 TL3 비율이 다르기 때문에, 이는 커뮤니티 매니저가 직접 조정을 해볼 수 있는 훌륭한 영역입니다.

이와 관련하여, 모든 요건을 한 화면에서 조정하고 실시간으로 새로운 TL3 사용자가 얼마나 증가(또는 감소)할지 확인할 수 있는 더 나은 UI를 개발할 수 있지 않을까 궁금합니다. :thinking:

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고맙습니다 @Canapin!

현재 상태는 다음과 같습니다:

0: 15,959
1: 10,825
2: 190
3: 0

우리는 커뮤니티-오브-프로덕트(community-of-product)를 가지고 있습니다. 당신도 그런 구조인가요?

"내 것을 보여줄 테니"라는 정신에 맞춰, 게시글 볼륨을 공유해 주시겠습니까?

그리고 요구사항을 조정했나요, 아니면 기본값 그대로 실행 중인가요?

@Falco 대시보드가 있으면 좋겠지만, 먼저 보고 싶은 다른 기능들이 있습니다 (1) (2) (3) (4) (…) :sweat_smile:
지금은 내가 조립해 놓은 쿼리들로 충분히 대응할 수 있습니다.


수정: 제가 답변을 작성하는 동안 Canapin님의 답변이 사라졌습니다. :sadpanda:

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Dark Gaming 페이지에는 Regular 배지를 자동 승급으로 받은 12명의 사용자가 있습니다. 저는 해당 포럼의 TL3 사용자 중 한 명입니다. 나머지는 스태프 또는 TL4/모더레이터에 의해 수동으로 승급되었습니다. (이 포럼은 @popstarfreas 님이 소유하고 있습니다.) 포럼 소유자나 관리자가 TL3 요건을 조정하지 않았다고 확신합니다.

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네, 해당 포럼이 가져온(imported) 포럼이고 많은 TL1(신뢰 수준 1) 사용자가 더 이상 활동하지 않기 때문에 데이터가 신뢰할 수 없었습니다.

수정: 어쨌든 :stuck_out_tongue:

번호 신뢰 수준
13600 1
201 2
19 3

니치(niche) 포럼입니다: https://unicyclist.com/

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오, 와, 그 배지 곡선이 제가 전에 언급한 포럼의 것과 비슷하네요.

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와, 이건 제 이전 직장에서 겪었던 패턴과 정확히 일치하네요. 5일 동안 활동이 활발하다가 주말에는 완전히 뜸해지는 거죠.

포럼의 주요 이용자들이 근무 시간에만 활동한다면, 제가 그랬던 것처럼 기본 설정을 상당히 조정해야 할 것입니다.

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@Falco 어떤 튜닝을 했었는지 기억이 나시나요?

P.S. @Canapin 볼륨을 공유해 주셔서 감사합니다.

이것이 볼륨 문제인 것 같다는 생각이 들기 시작합니다. 볼륨이 낮은 커뮤니티에서는 25% 요건을 충족할 수 있지만, 볼륨이 높은 커뮤니티에서는… 너무 어려운 것일까요? @twofoursixeight 볼륨 데이터에 접근할 수 있으신가요?

참고로, 전체 그래프 세트는 다음과 같습니다:

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이 포럼의 모더레이터/관리자가 아니므로 데이터에 접근할 수 없습니다.

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거의 10년이 다 되어 가네요 :sweat_smile:

제가 했던 일은 제 최상의 TL2 사용자 프로필에 들어가서 TL3 요구 사항의 진행 상황을 확인하는 것이었습니다. 내용은 다음과 같습니다:

이런 식으로 5~10개 정도를 방문해 보세요. 그러면 진행을 방해하는 병목 현상이 무엇인지 명확히 보일 것입니다.

50% 방문일까요? 사용자는 일주일에 7일 중 5일만 방문할 수 있으므로, 50%는 실제로는 35%에 해당합니다. 여기서부터 시작해 보세요.

읽은 게시물 수일까요? 커뮤니티의 활동량이 너무 과하다면, 그 수치를 약간 낮춰 보세요.

이런 식으로 계속 확인해 보시면 됩니다.

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제가 얼마 전에 운영했던 커뮤니티에서 이 질문이 나온 적이 있습니다. 일부 멤버들이 경쟁적으로 TL3(신뢰 수준 3)에 도달하려고 했고, 그곳에 도달하는 것이 얼마나 어려운지, 그리고 관리자들은 자신의 위치를 볼 수 있는 반면 일반 멤버들은 자신이 어디쯤 있는지 파악하기가 얼마나 어려운지에 대해 불만을 제기했습니다. 결국 우리는 신뢰 수준을 숨기고, 대신 커뮤니티에 충실하고 기여하는 멤버들을 위해 사용자 정의 그룹과 배지를 사용해 보상하는 방식으로 전환했습니다.

한 발짝 뒤로 물러서서 보면, 제가 던지고 싶은 질문은 이 문제가 왜 여러분의 커뮤니티에서 제기되었는지, 그리고 왜 그 부분에 관심을 갖고 있는지에 대한 것입니다.

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와, 정말 놀랍네요 - 제가 활동하는 포럼에서는 관리자 분들이 TL3 요건을 기본값의 약 10배로 높여놨는데도, 여전히 약 3%의 사용자가 TL3에 도달하고 있거든요. 아마 TL3의 난이도가 큰 포럼에는 너무 높고, 작은 포럼에는 너무 낮은 게 아닐까 싶어요 :wink:

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작은 포럼에서는 TL3(신뢰 레벨 3)이 오히려 더 어려울 수 있습니다. 좋아요 수가 충분하지 않기 때문이죠. :wink: 그리고 곧 모든 사람이 모든 것에 좋아요를 누르게 될 겁니다.

저는 질보다 양을 중시하는 시스템을 정말 싫어합니다. 하지만 물론 코딩에서는 양이 쉬운 지표이므로 이를 사용합니다. 그리고 그 때문에 좋아요는 '좋아요’가 아닌 다른 무언가가 될 수 있고, 실제로 그렇게 될 것입니다.

TL2와 TL3의 유일한 실질적 차이는 가벼운 모더레이션 권한입니다. 솔직히 말하면 대부분의 사용자에게는 주제 제목 옆의 연필 아이콘(수정 권한)이 필요하지 않습니다.

그래서 저는 아무도 도달할 수 없을 정도로 기준을 높게 설정했습니다. 평균적인 존과 제인(일반 사용자)보다 더 자주 모습을 드러내기 시작하는 사용자에게만 수동으로 TL3를 부여합니다. 제가 이토록 작은 포럼을 운영하기 때문에 가능한 일이며, 더 큰 포럼에서는 같은 정책을 사용할 수 있을지 의문입니다.

하지만 다시 말하지만… TL3는 다소 불필요한 신뢰 레벨입니다.

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포럼을 확인해 보니 TL3 등급의 회원이 한 명도 없더군요. TL4 등급은 수동으로 설정한 것이라 4~5명 정도 있습니다. TL3 등급은 규모가 크고 활동이 활발한 포럼에서 가벼운 모더레이션에 도움이 될 수 있을 것 같지만, 제 포럼에는 해당되지 않는 것 같습니다. 그리고 TL3에서 자동으로 강등될 수도 있다는 점은 좀 이상합니다. TL3로 환영 메시지를 보냈다면, 강등된 사실도 알려줘야 할까요? 그렇게 하면 좀 어색할 것 같습니다.

그래서 이 스레드를 보고 잠시 생각했지만, 슬라이더를 조정해서 일부 단골 회원들이 TL3 자격을 갖추게 할까 하다가, 다시 생각해 보니 큰 동기가 되지 않을 것 같습니다. 다만, 배지와 상태를 부여하고(고정 처리하고) 그로 인해 회원들이 좋은 기분을 느끼고 더 많이 기여하게 된다면 모르겠습니다.

대부분의 회원들이 좋아요를 거의 누르지 않는다는 점을 알게 되었습니다. 그들에게는 그런 행동이 아니에요. 그리고 저는 그것이 인성 문제라기보다는 문화적 차이 때문이라고 생각합니다.

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커뮤니티에 TL3 사용자가 있나요? 네, 있습니다. (SWI-Prolog)
TL3 요건을 조정해 보셨나요? 아니오.
어떤 기준으로 조정하셨나요? 해당 없음.
기본 요건 그대로 해당 등급을 달성한 사용자들이 있나요? 약 5명의 사용자가 그랬을 것이며, 저도 포함됩니다.
커뮤니티의 활동량(토픽 및 게시글 수)에 대해 설명해 주실 수 있나요? 구체적인 숫자는 언급하지 않겠지만, Prolog 또는 SWI-Prolog를 검색하면 문서 사이트, GitHub 저장소 그리고/또는 Discourse 사이트를 찾으실 수 있을 것입니다. 우리의 수치는 이 토픽에 지금까지 게시된 모든 그래프보다 훨씬 낮습니다.

우리의 사용자 등급별 현황은 다음과 같습니다.
관리자(admins): 4명 (저는 4명 중 1명입니다)
모더레이터(moderators): 1명 - 더 이상 사이트에 활동하지는 않지만, 1년에 한두 번은 방문합니다.
스태프(staff): 4명 - 관리자들과 동일합니다.
신뢰 수준 0: 990명
신뢰 수준 1: 561명
신뢰 수준 2: 168명
신뢰 수준 3: 156명
신뢰 수준 4: 3명 - 목록에는 한 명만 표시되지만, 사이트가 이 회사에서 호스팅되고 있기 때문에 때때로 Discourse 직원이 사이트에 접속합니다.

신뢰 수준 3인 사용자들은 대부분 제가 프로필을 수정하여 해당 등급으로 고정(lock)했기 때문에 그 수준에 있습니다.

우리의 사이트는 인공지능 언어인 SWI-Prolog 프로그래밍 언어를 위한 것입니다. (인공 신경망과 혼동하지 마십시오.) 따라서 가입하는 대부분의 사용자는 대학/대학원 수준 이상이며, 사이트에서 박사학위 소지자를 보는 것은 드문 일이 아닙니다. 사용자를 신뢰 수준 3으로 고정하기 전에 몇 가지 사항을 확인하고, 통과하면 몇 가지 조작(prestidigitation)을 통해 신뢰 수준 3으로 고정합니다. 주요 이유 중 하나는 우리 사용자가 몇 달간 사라졌다가 몇 개의 게시글을 남기고 돌아오는 경우가 드물지 않기 때문입니다. 만약 신뢰 수준 3으로 고정되어 있지 않았다면, 봇(bot)과 상호작용해야 하고, 권한을 잃는 등 여러 문제를 겪어야 합니다. 이 설명이 이해가 되시나요?

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네, 하지만 왜 그런가요? 그들이 신뢰 수준 3의 권한이 필요한 이유가 무엇인가요?

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자주 찾는 포럼에서 많은 사람들이 ‘Regular(정기 회원)’ 등급을 선호하지만, 실제로 추가 기능을 활용하는 사람은 소수입니다. 개인적으로는 사람들이 마치 술집의 단골 손님처럼 '정기 회원’이라는 지위에 대한 소속감을 느끼고 싶어 하는 것 같습니다. :person_shrugging:

해당 포럼에서는 정기 회원(TL3) 기준을 조금 조정하여 획득하기 쉽게 만들었습니다. 기억이 맞다면 예전에는 평균적으로 40~45명 정도가 정기 회원이었으나, 변경 이후에는 약 100명(스태프인 TL4를 제외한 실제 커뮤니티 멤버) 수준입니다. TL2 등급은 약 1,400명 정도이고, 오래된 포럼이며 Discourse로 전환할 때 많은 수의 사용자가 이전되어 온 탓에 TL1 등급은 매우 많습니다. ‘About’ 통계에 따르면 지난 30일 동안의 활성 사용자는 약 2,000명입니다. 이 사이트는 비즈니스에 연결되어 있지만, 조언을 구하는 성격의 사이트로 건강한 소셜 요소가 포함되어 있어, 이것이人们对 '정기 회원’이라는 칭호에 대한 인식에 영향을 미치고 있을 수 있습니다.

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즉, TL2가 *일반 사용자(regular)*라는 칭호를 받으면 그들이 만족할 것이라고 가정한다면요 :wink:

그러면 이것은 사용자의 권한보다 칭호 자체의 문제이며, 해당 사용자에게 어떤 권한이 주어지는가의 문제인가요?

여기에는 그 가벼운 관리자(lightway moderator) 권한을 사용할 몇몇의 일반 사용자들이 있을 것이라고 확신하지만, 대부분의 사용자는 절대 사용하지 않을 것 같습니다.

음, 이것은 큰 문제가 아닙니다. 모든 관리자는 이러한 제한 사항과 임계값을 조정할 수 있고, 그렇게 해야 하니까요.

또한 이것은 일종의 문화적 문제이기도 합니다. 제 사용자들은 자신의 칭호/TL(신뢰 수준)이 무엇인지 잘 모릅니다. 그들은 배지(Badge)와 TL에 대해 대충 언급할 뿐이죠 — 그리고 이것이 제가 왜 이 주제에 대해 논의하고 있는지 이해하는 데 약간 어려움을 겪는 가장 강력한 이유입니다 :grin:

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하. 그렇게는 안 될 것 같아요. :slight_smile: 다만 '특전’이 그렇게까지 재미있는 것도 [1] 아니므로, 사람들이 직급 상승을 원하는 주된 동기는 아닙니다. 저는 그것이 '좋은 기분’을 주는 주된 요소라고 생각합니다. 커뮤니티의 일원이자 인지도가 있는 인물이라는 인정이요. 이를 얻은 모든 사람이 크게 신경 쓰지는 않지만, 새로운 사용자가 직급을 얻으면 종종 조금씩 축하합니다. :slight_smile:

게시물/토픽 수에 대해서는 언급하지 않았네요. 이 부분에 대한 그래프는 없지만, 정보(About) 통계는 다음과 같이 나와 있습니다:

24시간 7일 30일
토픽 7 40 200
게시물 300 2.1k 9.5k

  1. 토픽 제목과 카테고리 수정, 위키 생성, TL0 스팸 게시물 처리. 라운지는 없습니다 ↩︎

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TL3 권한을 부여하기 시작했을 당시에는 모든 링크를 따라갈 수 있음 (자동 nofollow 제거)을 위해였지만, 그 이후로 해당 특권이 기본적으로 모든 사용자에게 부여되는 것 같습니다. 또한 제가 언급했듯이, 이 권한은 사용자의 특권을 고정시켜 줍니다. 사용자가 다시 돌아와도 할 수 있는 일에는 변화가 없습니다. 제가 한 또 다른 변경 사항은 TL3 사용자의 게시물을 영구적으로 편집할 수 있도록 하는 것입니다. 게시물이 잠금 처리되기 전까지의 시간 제한이 없습니다.

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