我们正在为妈妈们打造一个在线社区。目前我们使用 WhatsApp 群组运营社区,并计划将其迁移到 Discourse。大多数用户肯定没有电子邮件地址。
就像我们输入 SMTP 凭据一样,您是否可以让论坛管理员也承担短信密钥的管理?或许可以先支持基于 Webhook 的集成?
我们正在为妈妈们打造一个在线社区。目前我们使用 WhatsApp 群组运营社区,并计划将其迁移到 Discourse。大多数用户肯定没有电子邮件地址。
就像我们输入 SMTP 凭据一样,您是否可以让论坛管理员也承担短信密钥的管理?或许可以先支持基于 Webhook 的集成?
我不了解这些特定市场,但任何拥有带电话号码的智能手机的人都极易创建电子邮件地址。他们只需安装 Gmail 或任何其他同类应用,或在众多免费网络邮件服务商之一注册即可。
在您论坛注册不可能是他们唯一需要电子邮件地址的场景,对吧?与其建议他们实际创建一个邮箱,真的有必要调整您的论坛吗?
(当然,这可以作为一个不错的额外选项,但除此之外,发送短信通常并非免费……而且即使您需要付费发送邮件,短信的成本也往往更高。)
这看起来不就是上面几篇帖子中提到的插件所做的吗?
据我所知,那个插件已经被弃用了吗?
如今,许多亚洲电商提供商仅要求通过手机号码登录。
事实上,针对“零售、休闲年轻用户”的趋势是根本不使用电子邮件。例如,我妻子除了她的 iPhone 外,既不使用电子邮件,也不用电脑。她认为电子邮件是某种“过去的遗物”(就像电子管在电子学中的地位),并拒绝拥有电脑(我甚至送过她一台 MacBook Air),因为她表示用 iPhone 就能完成所有所需操作,而且她更喜欢小型设备(而她并非开发者!)。
因此,当有人说“(他们)可以极其轻松地创建电子邮件地址”时,这忽略了一个事实:对于日益增长的“青年市场”群体而言,他们根本不想使用电子邮件,实际上也并未使用。对于庞大的市场群体(年轻一代)来说,电子邮件正迅速成为过去的遗物。
因此,通过手机号码登录(网站通过短信发送一次性验证码 OTP)在这里正变得越来越普遍,远比使用邮箱和密码登录更为常见,尤其是在亚洲的大多数新兴电商提供商中。
我尚未进行完整分析,但从表面来看,手机号码似乎就是用户名(或在某些情况下,手机号码是用户名的别名);当然,所有的确认和验证信息都是通过短信发送到同一手机号码的。再次强调,这在我所处的全球区域已是常态。
这基本上与“用户名和密码”相同,只不过不是密码,电商网站会通过短信向该手机号码发送一个六位或七位数的代码,该代码即用作登录凭证(类似一次性密码)。在这里,提供商认为这种方式更安全,本质上是通过手机默认启用双因素认证(2FA),完全绕过电子邮件。没有手机号码,就无法登录。
例如,我在 Shopee 上购买大量商品,登录时使用我的手机号码(即使在桌面端也是如此),并通过发送到该手机的六位 OTP 短信进行确认。这在我所居住的世界部分地区已是标准做法。
希望这能有所帮助。
所以,这句“尺寸不重要”确实是个谎言 ![]()
我在技术层面已经理解其运作原理,这方面没问题。
但问题是,这种趋势究竟是消费者的真实需求,还是由服务提供商推动的(随后消费者便相信这就是他们想要的)?就像移动应用一样,我觉得这对服务提供商的好处远多于消费者。
我想,对于电话号码来说,更容易识别用户身份并防止小号等滥用行为。被禁用户想要创建替代账号会困难得多,等等。因此,我能理解服务提供商一方的优势。但在消费者一方,优势就没那么明显了,甚至比移动应用(那里至少还有一些优势)还要少。特别是,你可以在手机上安装一个应用,当收到邮件时弹出通知,就像收到短信一样。我看不出短信给消费者带来的优势有什么能超过电子邮件,除了可能在心理层面,但即便在那里,我也很难真正理解其中的逻辑。
我不知道亚洲的情况如何,但在欧洲大部分地区,不提供身份证件就无法获得电话号码。在美国,我印象中,要获得一张基本的“随用随付”SIM 卡(可以接电话,没有月费,只在通话或发短信时付费)正变得越来越困难。我注意到大多数服务提供商现在都在推行月度“套餐”,即使是预付费的。这一切与电子邮件相比,后者相当免费,且创建时几乎没有或只有很少的隐私顾虑(我当然指的是电子邮件)。此外,当你想要发送消息时,短信的长度也相当有限。
我也不明白,为什么人们不愿意拥有或仅仅在需要时拥有一个电子邮件地址。对你妻子来说,是拥有一个邮箱在被人索要时直接给出更方便,还是每次都得回答“我没有”(要知道这有时会阻碍你)更麻烦?我可以理解不想拥有手机或信用卡,因为这些通常涉及费用且可能追踪你。我也完全理解不想使用电脑而只用智能手机管理一切,这对我来说很有道理(你可以建议她在家里时连接外接键盘、鼠标和显示器,但她可能不感兴趣)。
总之,我也不确定。企业希望用户使用电话号码,这一点我完全理解。就我个人而言(从用户角度看),我会非常反对这一点。人们习惯了这种方式,我也能理解。但如果人们连创建电子邮件地址都有困难,这就变得棘手了。
至于如果这不是你们的目标,却允许人们这样做,我持怀疑态度。当然,更多的选择可能是好事。但归根结底,这在我看来并没有变得更简单,也没有带来任何真正的优势。我可以接受“这是趋势”的观点,因此与其“对抗”不如“顺应”。 但即便如此(这里还需要一些开发才能启用其使用)。
附言:“电子邮件正迅速成为很大一部分市场(年轻一代)的过去式。”也许吧,但与短信相比呢?拜托。短信绝对是“过去式”,甚至更甚。
是的,我的经验是,对于居住在欧洲或美国的人来说,要理解亚洲通常非常困难。亚洲在技术和经济方面都在崛起,而大多数西方国家似乎对此感到恐惧,而非拥抱。这里的电子商务以前远远落后于 eBay 和 Amazon,但现在已今非昔比。如今亚洲有更好更多的电子商务选择。亚洲的所有电子商务(至少在我居住的地区)都是完全以移动为中心的,专为移动设备而构建。
这通常是因为你身处欧洲:)。你像欧洲人一样思考:slight_smile 对于那些倾向于将一生(尤其是职业生涯)都花在一个大陆上的人来说,这是很正常的(顺便说一句,绝大多数人都是如此)。
亚洲将商业转向互联网的步伐曾较为缓慢;但这一切已成过去;如今亚洲已成为互联网上一股巨大的力量,其影响力远超那些不住在这里的人所能想象的。大约 15 年前,当我第一次从美国搬到这里时,我不得不从 eBay 和 Amazon 购买所有物品并运送到这里。那些日子早已一去不复返;我们现在拥有出色的电子商务。多年来,我从未从 eBay 或 Amazon 购买过任何东西。坦率地说,亚洲的电子商务如今发展迅猛,实际上比“西方”更为先进。
通过短信发送六位或七位的一次性 PIN 码并不怎么受限,而且这项技术短期内不会消失,因为在这里,所有拥有基本移动服务的人使用它都是免费的。短信非常适合用于一次性密码(OTP)和 PIN 码,这一点在亚洲不会改变。亚洲的登录方式是以手机号码为主,并通过短信 OTP 进行身份验证。在可预见的未来,这一趋势在这个地区不会改变。基于短信的 OTP 实际上相当好用;正如你所知,许多美国大型科技公司(例如 Facebook)也通过短信发送其双因素认证(2FA)的 PIN 码。
并非如此。你是从短信作为文本消息的角度来考虑的;而我指的是仅用于一次性密码(OTP)的短信,这些密码通常只有 6 或 7 位数字。这实际上是短信的一个细分市场。
那是因为你从自己的角度在评论。当然,这对你来说是有道理的;但对于那些不使用电子邮件的人来说,这也完全合乎逻辑。
哈哈。她是一位年轻、精明的移动用户,而且将永远是移动用户。绝对没有键盘、鼠标或其他“啮齿动物”,我敢肯定!
是的,我当时想到的是用户发送消息。这并非我们在此讨论的使用场景。这一点我接受了。同样,我也需要跳出自己的视角来思考。
那么,你的意思是:如果你面向亚洲市场,就必须采用手机号而非邮箱进行注册或登录?即使这在我们要看来似乎不合逻辑或不合理?(根据上述评论,非洲的情况似乎也是如此)。难道“他们可以轻松免费设置一个邮箱地址”不是看待这个问题的更好方式吗?(他们并不想要,也不会去设置,即使这个邮箱地址在某些场合可能很有用)。
此外,Discourse 会通过邮件发送提及或引用你的帖子,而这是短信无法实现的。但你会争辩说他们对这类功能不感兴趣吗?
我并没有在争辩。我只是向你解释,亚洲大部分地区(根据我在此生活超过 15 年的经验)都使用手机号码登录,并通过短信接收用于验证登录的一次性密码(PIN 码);因为这里的文化是“移动、移动、再移动”。
关于邮件通知:你说得对,在亚洲,邮件通知通常并不重要,因为文化重心在于移动设备。有了手机,你可以直接在手机上收到通知,完全不需要邮件。
如果你指的是“摘要”,那么如果大多数用户(特定文化背景下的)不太依赖电子邮件(在我所熟悉的亚洲地区确实如此),他们自然也不会去阅读邮件摘要。
亚洲互联网用户往往更年轻,且精通移动设备。对绝大多数用户而言,电子邮件根本不是必需品;它更像是过去的“遗物”。
我理解许多来自西方文化背景的人无法完全理解这一点,因为他们生活在不同的文化环境中——一种“基于电子邮件”的文化。然而,在世界许多地区,尤其是亚洲,年轻且精通移动设备的用户群体中,情况并非如此。
顺便一提,我并非在表达个人感受或观点。我只是想说明,电子邮件在许多地区并不流行,也不重要,尤其是对于年轻、以移动设备为中心的用户而言。
Jeff,仅作为信息参考,如果你查看上面的消息,NoBugsBunny 刚刚编辑了它,因为他发现自己漏掉了一个“to”。仅此而已。当他添加这个词时,毫无必要地将该话题重新顶到了“最新”列表,而有趣的是,系统又给我发了一次通知(第一次是 [普通] 通知,因为他回复了我;而这次是因为编辑操作,系统“正式地”又发了一次通知,因为他引用了我)。
这并不重要,但(供参考)这就是“禁止顶帖”话题背后的那种理由。
(注:我描述的是他在第一次编辑后、第二次编辑前的情况。)
听起来是个 bug。这是另一个问题,几乎不能成为你在这里想说的任何内容的充分理由。
需要澄清的是,对短信集成的需求纯粹是为了登录/认证目的,而非用于 Discourse 的所有消息功能。我打算在自己的网站上实施单点登录(SSO),该网站仅支持基于移动号码的登录(不支持邮箱)。
恕我直言,目前印度推出的大多数新兴产品都采用基于移动号码的认证方式。印度的移动网络费用极低,大量人口正是因为 WhatsApp 和 Facebook(顺便提一下,这两者都不强制用户创建邮箱)而使用上了带互联网的智能手机。
请不要假设用户能够轻松创建邮箱,或者认为他们无论如何都需要邮箱;实际上他们并不需要,因为仅凭移动号码即可使用全套银行应用、金融科技服务、移动钱包、社交网络、新闻资讯等。
论坛所有者可能会错失一大群用户,这些用户仅仅因为自己没有邮箱,或者可能忘记了邮箱密码而直接流失。
目前,据我们所知,没有任何付费客户提出过这一功能需求。
这并非要贬低该功能,但要实现它,您需要能够与短信网关进行交互,同时还需要决定通过短信发送通知的频率(即打扰用户的节奏),最简单的选项就是……永远不要发送。
当然可以开发一个插件,我们只需模拟邮件功能即可。如果有付费企业客户提出此需求,我们会考虑进行开发。但目前来看,我们的客户中确实没有这方面的需求。
说得好。
@sam 清晰地阐述了一个重要插件的机遇,该插件对亚洲用户尤其重要,同时也说明了目前不将其纳入核心功能的原因。
由于可靠的短信网关通常是商业化的,这个插件有可能发展成为一款盈利的商业插件,为有抱负的插件开发者提供机会。
这或许是 @angus 和 Pavilion,或其他 Discourse 商业插件开发者想要纳入其产品组合的机遇?
是的,我在东南亚生活了 15 年,对此完全理解!所有这些服务都已转向或正在转向使用短信验证码(SMS OTP)进行手机登录。
或许,@Mohit_Jindal 您可以发起一个“资助我”(Fund Me)活动,资助一位插件开发者来开发这个插件?
我不同意这句话的前半部分。如果他们拥有智能手机,他们完全有能力做到。后半部分已 duly noted。我能理解他们不愿意这样做,尤其是对于仅仅一个不接受其手机号码、且不符合他们习惯的论坛,他们很可能不会去注册。
当然,结合 NoBugsBunny 在上文中的解释,我已经很好地理解了“亚洲”方面的情况。不过,您补充的说明也很受欢迎,并进一步印证了他的观点。确实需要之前讨论过的那个插件(遗憾的是,该插件尚未开发完成……)。
@Mevo 说得很有道理,我只是想强调一点:某件事容易做,并不代表就有人会去做 ![]()
无论如何,感谢大家的建议。我打算在自己的平台上实现 SSO,通过短信验证手机号,然后向 Discourse 发送一封“模拟”邮件,格式为 @example.com,以避免系统出错。![]()
我明白这样做会错过很多功能,比如回复帖子等,但我觉得这没问题。希望高级用户如果需要的话,可以自行更新他们的邮箱地址。
@Mohit_Jindal 和 @neounix:这有点偏离主题,但我忍不住想到了这一点。手机号码并不是免费的。我想,即使在印度或整个亚洲,你也无法在不支付任何费用的情况下长期保留一个电话号码。即使只是给账户充值,但那些钱往往无法取出,因此你迟早会被迫花费这笔钱(如果你不花掉,通常最终也会损失掉)。
如果你在某一刻想要或需要更换电话号码(无论是因为丢失、移居国外、遭受骚扰还是其他原因,我不清楚具体情况),你无法像对待电子邮件那样,既保留旧号码又额外获取一个新号码。因为保留该号码始终伴随着成本。想象一下,如果你现在住在另一个国家,旧号码对你来说几乎没什么用处。好吧,你或许会说只需在所有注册的服务上更改号码即可,但你确实必须这样做,而且很可能需要在同时拥有两个号码(旧号码和新号码)的期间完成操作。如果你忘记了几处,并且再也无法访问你注册时使用的号码,那该怎么办?
对我来说,使用一种必然让用户产生费用的东西,而不是使用一种具有更多功能(如发送消息、接收长文本等)且可以无限期免费保留的东西,仍然说不通。另一方面,使用电话号码对论坛管理员来说可能也更昂贵,因为发送短信会产生费用。
另外,出于好奇,用户登出后是如何工作的? 每次用户想要重新登录时,都需要再次发送短信给他吗?这就是运作方式吗?要知道每条发送的短信都有成本。
至少像 2FA 这样的应用,如果你不想处理密码,它可以生成临时验证码,这我能理解。但持续发送短信!?(如果确实如此运作)这是亚洲移动运营商的阴谋吗?还是什么?![]()
也许你们俩都应该开始教育人们了解电子邮件的好处 ;)(这有一半是玩笑,但也有一半是认真的)
(注:我完全理解“这里就是这么运作的”这一说法。但这真的合乎逻辑吗?也许这是个愚蠢的问题,但即便如此,继续做一件荒谬的事情还是尝试提出替代方案,这个问题依然存在。你甚至目前面临着如何加入这种荒谬性的问题。或者我可能误解了这个系统的运作方式。)
编辑:我想仍然需要密码。电话号码只是替代了电子邮件,而不是替代密码。这一定是原因……是的,这样听起来就更有道理了
原来是我之前的前提错了……
哦,我对亚洲没有任何意见
如果我发现这东西确实更好,我并不反对尝试借鉴它 ![]()
关键在于理解事物,或者至少是努力理解。保持开放的心态,接纳他人的做法,并择优而用(这并不意味着不存在的东西就不能被发明或实现)。
我不在乎它来自哪个地区。我只在乎论据。这样说你能理解吗?
不过话说回来,我最初以为那个手机功能能让你彻底摆脱密码。事实并非如此,还是我理解错了?
编辑: 另外,人们之间是如何沟通的?他们使用 Facebook、WhatsApp 或其他服务吗?因为这意味着他们只能与使用同一服务的人交流,对吧?电子邮件的一个优势在于它的通用性。任何拥有任意服务商邮箱的人,都可以向任何拥有(其他)服务商邮箱的人发送或接收邮件。注意:我并不是说这种方式不好,只是好奇他们实际上是如何操作的,仅此而已。
为什么不能直接使用给定运营商关联的默认短信或彩信邮箱呢?
我知道几乎每个美国号码都有这样一个邮箱,但我不确定其他国家的情况。
注意:请选择 .invalid 域名,而不是 example.com。