mattdm
(Matthew Miller)
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Threaded discussion is ultimately too complex to survive on the public Internet? の議論の続きです:
さて、Fedora プロジェクトには 2 つの Discourse サイトがあります。
1 つ目は Ask Fedora で、エンドユーザーのトラブルシューティング用です。性質上、トピックは一般的で単純なため短く簡潔なものか、あるいは少数の人々が 1 つの問題についてやり取りするもので、最大でも約 30 件程度に収まる manageable なものが多いです。「アクティブなトピック」の多くも、返信数が 10 数件程度に収まっています。
2 つ目は Fedora Discussion です。将来的には、このサイトが私たちの開発者/コントリビューター向けメーリングリストを完全に置き換えるべきだと皆を説得したいと考えています(これは長期的な目標です。人々は…執着しています。それも、十分な理由があるからこそですが)。
多くの会話において Discourse は素晴らしいです。しかし、私たちが 時折 直面するのは、System-Wide Change proposal: Make nano the default editor のようなトピックで、これが非常に多くのコメントを集めるケースです。Hyperkitty のアーカイブインターフェースでは見苦しく見えるのはもちろん、Gmail でも恐ろしい状況だと思われますが、多くのコミュニティメンバーが好む高機能なメールクライアントでは、少なくとも「設計通り機能している」と言えるでしょう。
私は、ユーザー(およびモデレーター、信頼度の高いユーザー)が、スレッド化を期待するのではなく、新しいトピックに分割する習慣を身につけることができるようになると思います。ただし、これは明らかに実践の変化であり、a) 旧来のメーリングリストユーザー、b) 旧来のウェブフォーラムユーザー(90 年代からの利用なら当然カウントされるでしょう)、c) 新規ユーザーの いずれにも 自然に身についているものではありません。実際、これは新しいやり方であり、新たに身につけるべき習慣なのです。
その一方で、Tablo TV フォーラムを見てみると、'Tested' Hard Drives - General Discussion - TabloTV Community のような、510 件の返信があり、実質的に(ひどく)データベースのように機能する狂気じみたトピックがあります。しかし、2015 年 7 月から続いている https://community.tablotv.com/t/tablo-ripper-automatically-download-new-recordings/2803(***1.4k*** 件の返信)や、2015 年 5 月の https://community.tablotv.com/t/dolby-5-1/2036(375 件の返信)、2018 年 7 月の https://community.tablotv.com/t/antop-antennas/15412(305 件の返信)といったトピックも多数あります。
Tablo を特に狙い撃ちしているわけではありません——それが私の意図ではなく、単に彼らがこうした現実世界の例を持っているというだけのことですが——これらのトピックは管理が非常に難しいように見えます。「要約」ボタンでこれらのトピックを 100、77、または 63 件の投稿に圧縮することはできますが、結果は非常にランダムで、理解可能な要約にはなりません。
そこで、コミュニティに関心のある皆さんにお伺いします。あなたのコミュニティではこれはどのように機能していますか?長いトピックにはどう対処していますか?あなたの経験では、合理的な最大長はどのくらいですか?そして、投稿数がその長さに達したら、auto close messages count 設定を使って、または手動でそれを 閉じる のでしょうか?もし閉じないのであれば、どのように対処していますか?
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個人的には、100件の投稿が人が精査できる上限の目安だと考えられます。 prevailingなアイデアを広く把握するには、50件程度が適しているでしょう。
「いいね!」 2
それが「要約」ボタンの主な目的です。非常に長い議論を、上位10パーセントの最も優れた関連性の高い投稿(いいね、返信、引用、閲覧時間などに基づいて測定)に絞り込むことです。
このボタンは、トピックに50件以上の返信がある場合にのみ表示され、「上位10パーセント」であるため、50件の返信があるトピックでは最低5件、100件の返信があるトピックでは10件、1000件の返信があるトピックでは100件の投稿が表示されます。しかし、それらは客観的に見て最も優れた投稿です。
そして、これらの優れた投稿への返信を動的に展開したり折りたたんだりできます。
これがDiscourseがハイブリッド型のライトスレッドモデルである理由です。
返信アイコンをクリックまたはタップして、新しいリンクされたトピックに変換できることを常に思い出してください。
Googleに「Google検索結果の2ページ目、3ページ目、4ページ目、5ページ目、6ページ目、7ページ目、8ページ目、9ページ目、10ページ目以降を本当に見ている人はどれくらいいるだろうか?」と尋ねるようなものです。より難しい情報を探しているときは、クエリを再構成する前に4ページ目くらいまで見ますが、人生でGoogle検索結果の10ページ目を超えたことは一度もないと思います。
いくつかの大きなトピックがあっても構いませんが、最も重要なのは、無限に大きな少数のトピックに積み重ねるのではなく、新しいトピックを作成することを奨励することです。それは基本的にチャットです。
私の経験では、スレッディングは特に何も解決しません。それは、無限に読むべきものがある、百万の頭を持つヒドラを作り出します。「これはスレッド化されていれば理解可能だろう」という問題ではなく、「誰もそんなに多くの言葉を読まないだろう」という問題です。
要約以外のオプションもいくつか考えられます。その最初のものは、トピック内検索です。長文トピックで「こんにちは」という単語だけに関心がある場合は、そのトピック内で「こんにちは」という単語を含むすべての投稿を検索します。
2つ目は、最後の100件の投稿を読むことです。これは、トピックの下部から入り、投稿数または最後の返信日付マーカーをクリックまたはタップすることで簡単にできます。
そして、下から上にスクロールします。以前のアクティビティの一部を見逃すかもしれませんが、アイデアは、最後で最も最近のアクティビティが最も有用で関連性が高い可能性が高いということです。
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mattdm
(Matthew Miller)
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「客観的に見て最高の投稿」というのは、ここでの洒落なのかどうか分かりません。それらのスレッドでは、たとえスコアが最も高かったとしても、知的な要約を得られているとは感じませんでした。
OMG、何だって????? 私は「
」アイコンを探して「+新しいトピック」を押していました。これは素晴らしいですが、私だけが見つけられていないのでしょうか?これは発見しやすさを向上させる必要があるでしょうか?
一般的に、巨大なスレッド投稿の無益さについては、あなたと同じ意見です。それは確かに解決策ではありません。任意の上限でスレッドを閉じるのは、まるで1990年代のフォーラムのようです。代わりに、スレッドが「本当に大きい」ポイントに近づいたときに、ますます穏やかに人々に以下を促すことはできないでしょうか?
- 本当に追加すべきことがあるのかどうかを検討する
- 自分の言葉を追加する代わりに、「
」やその他のリアクションを使用する
- 本当に言いたいことがあるが、それが横道にそれる場合は、リンクされたトピックを作成する。トピックの上限に近づいたら、それをデフォルトにする。
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最も「いいね!」された投稿(これは私たちの「ヒート」アルゴリズムが大きく重視するものです)は、トピックの中で一般的に最も役立ち、興味深い投稿であると感じています。もしそうでないと感じる場合は、トピックとコミュニティを注意深く調べることをお勧めします。ユーザーはなぜ一貫して悪い投稿に💖「いいね!」をするのでしょうか? 具体的な実例を掘り下げてください。
(あるいは、コミュニティがあまり「いいね!」ボタンを使用していない、または全く使用していないのでしょうか?)
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mattdm
(Matthew Miller)
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おっと、ずっと前に返信しようと思っていたのに、していなかったようです。復活させます!
Tablo のモンスター スレッドの例では、
は理由はどうあれ、ほとんど使われていないようです。Fedora では、私はリアクションプラグインが大好きで、私の冷たい死んだ指から引き剥がされるでしょう という問題があると思います。それに加えて、「リアクションはおそらくスコアに含まれない」 という考えがあります。
なので、本当にそれを見て、サマリー機能に再挑戦すべきかもしれません。
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理由はどうあれ、「いいね」ボタン(呼び名は何であれ)がほとんど使われないコミュニティを数多く見てきました。名前や呼び方、見た目がどうであれ、投稿に何かを示すために積極的にボタンを押す「労力」を惜しむのです。
だからこそ、Discourse の指標では、以下のような受動的なインタラクションをカウントしています。
これらはすべて、たとえそれが「流血の心臓」
でなくても、投稿に対する重要なインタラクションです。
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