Na sua experiência, qual o comprimento máximo eficaz de um tópico?

Comunidade
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Continuando a discussão de Discussões encadeadas são, em última análise, complexas demais para sobreviver na Internet pública?:

Ok, então, temos dois sites Discourse para o Projeto Fedora.

O primeiro, Ask Fedora, é para solução de problemas de usuários finais e, por natureza, os tópicos tendem a ser curtos e objetivos porque são gerais e simples, ou gerenciáveis porque envolvem um pequeno número de pessoas trocando ideias sobre um único assunto, chegando no máximo a cerca de 30 respostas. A maioria dos tópicos de “maior atividade” ainda tende a ficar na faixa de uma dúzia de respostas.

O segundo, Fedora Discussion, é algo que, eventualmente, gostaria de convencer todos a substituir completamente nossa lista de e-mails de desenvolvimento/contribuidores. (Isso é um pouco um objetivo de longo prazo; as pessoas têm… apego. E, para ser justo, há muitas boas razões para isso.)

Para muitas conversas, o Discourse é ótimo. No entanto, às vezes temos tópicos como Proposta de mudança em todo o sistema: Tornar o nano o editor padrão que atraem… bastante comentários. Agora, isso parece positivamente horrível na interface de arquivo Hyperkitty, e imagino que seja terrível no Gmail, mas com muitos clientes de e-mail sofisticados (preferidos por muitos membros de nossa comunidade), funciona, bem, pelo menos como projetado.

Agora, eu realmente acho que podemos levar as pessoas (e moderadores e usuários de alto nível de confiança) a adotar um hábito melhor de dividir em novos tópicos em vez de esperar encadeamento. Mas isso é definitivamente uma mudança de prática, e não acho que venha naturalmente para nenhum dos seguintes: a) usuários antigos de listas de e-mail, b) usuários antigos de fóruns na web (desde os anos 90 conta, com certeza) ou c) novos usuários. Na verdade, é uma nova maneira de fazer as coisas e um novo hábito a desenvolver.

Enquanto isso, estava olhando para o fórum Tablo TV, e eles têm tópicos malucos como 'Tested' Hard Drives - General Discussion - TabloTV Community — 510 respostas, basicamente atuando como um banco de dados (mal). Mas eles têm uma tonelada de tópicos como Tablo Ripper - Automatically download new recordings - Third Party Apps (Rippers etc.) - TabloTV Community que está em andamento desde julho de 2015 e tem 1,4 mil respostas, ou Dolby 5.1 - General Discussion - TabloTV Community (maio de 2015; 375 respostas), ou Antop Antennas! - Off Topic - TabloTV Community (julho de 2018, 305 respostas).

Não para apontar o dedo demais para o Tablo — não é esse o meu ponto, é apenas que eles têm esses exemplos do mundo real — mas esses tópicos parecem bastante ingovernáveis e, embora o botão “Resumir” reduza esses tópicos para 100, 77 ou 63 postagens, o resultado é bastante aleatório e não uma resumo compreensível.

Então, outras pessoas interessadas na comunidade, como isso funciona na sua comunidade? Como vocês lidam com tópicos longos? Na sua experiência, qual é o tamanho máximo razoável? E quando uma postagem atinge esse tamanho, vocês fecham (usando a configuração auto close messages count ou manualmente?), ou se não, como lidam com isso?

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Na minha opinião, 100 posts é aproximadamente o máximo que alguém provavelmente vai analisar. 50 posts é provavelmente um bom número para obter uma visão geral das ideias predominantes.

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Esse é o principal objetivo do botão Resumir — pegar uma discussão muito longa e destilá-la nos 10% melhores e mais relevantes posts (medidos por curtidas, respostas, citações, tempo de leitura, etc.).

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Agora, este botão só aparecerá quando o tópico tiver mais de 50 respostas, e é um “melhores 10%” então você ainda estará olhando para um mínimo de 5 posts em um tópico de 50 respostas, 10 posts em um tópico de 100 respostas, 100 posts em um tópico de 1000 respostas, e assim por diante. Mas são objetivamente os melhores posts.

E você pode expandir e contrair dinamicamente as respostas a esses melhores posts assim:

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É assim que o Discourse é um modelo híbrido levemente encadeado.

Sempre é um bom momento para lembrar as pessoas que elas podem clicar ou tocar no ícone de resposta no editor para converter em um novo tópico vinculado:

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É meio que a mesma pergunta que faríamos ao Google — quantas pessoas realmente vão para a página 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10+ dos resultados de pesquisa do Google quando estão pesquisando? Eu sei que para algumas coisas mais difíceis que estou procurando, definitivamente vou até cerca de 4 páginas antes de reformular minha consulta, mas duvido que já tenha ido além da página 10 dos resultados de pesquisa do Google em toda a minha vida.

Tudo bem ter alguns tópicos maiores, mas o mais importante é incentivar a criação de novos tópicos em vez de acumular em um pequeno número de tópicos infinitamente grandes. Isso é basicamente… um chat.

Na minha experiência, o encadeamento não resolve nada em particular — cria uma hidra de um milhão de cabeças com coisas infinitas para ler. O problema não é tanto “isso seria compreensível se encadeado”, mas sim “ninguém vai ler tantas palavras”. :scream:

Algumas opções além de resumir vêm à mente. A primeira delas é pesquisar dentro do tópico assim. Se é um tópico longo e você só se importa com a palavra “olá”, então pesquise por todos os posts que contêm a palavra “olá” naquele tópico.

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A segunda é ler os últimos 100 posts, mais fácil de fazer entrando no tópico por baixo, clicando ou tocando na contagem de posts, ou no marcador da data da última resposta, assim..

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.. e rolando para cima a partir de baixo. Você possivelmente perderá alguma atividade anterior, mas a ideia é que a última e mais recente atividade é provavelmente a mais útil e relevante.

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Não tenho certeza se “objetivamente os melhores” é uma brincadeira aqui ou não. Nesses tópicos, não senti que estava recebendo um resumo inteligente, mesmo que fossem os de maior pontuação.

OMG WAT???!?! Eu estava procurando o ícone :link: e clicando em “+ Novo Tópico”. Isso é ótimo — mas sou só eu que não estou encontrando? Isso precisa de um impulso na descoberta?

Em geral, sim, estou com você na futilidade de posts gigantescos em threads — isso definitivamente não é uma solução. Fechar o tópico em um limite arbitrário parece tão… fórum dos anos 1990, embora. Eu me pergunto se poderíamos, em vez disso, à medida que o tópico se aproxima do ponto “realmente grande”, direcionar as pessoas cada vez com mais firmeza para:

  • considerar se elas realmente têm algo a acrescentar
  • usar :heart: ou outras reações como alternativa a adicionar suas próprias palavras.
  • se elas realmente têm algo a dizer, mas é tangencial, criar um tópico vinculado — talvez até tornar isso o padrão à medida que você se aproxima do limite do tópico.
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Sinto que as postagens mais curtidas (que nosso algoritmo de “calor” favorece muito) são geralmente as postagens mais úteis e interessantes em um tópico. Se você achar que não é o caso, eu examinaria atentamente o tópico e a comunidade. Por que os usuários estariam consistentemente :sparkling_heart: curtindo postagens que são.. ruins? Analise exemplos específicos do mundo real.

(Ou talvez a comunidade não use o botão de curtir muito, se é que usa?)

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Ooh, eu ia responder a isso há muito tempo, mas aparentemente não o fiz. Ressuscitando!

Nos exemplos de threads monstruosas do Tablo, parece que o :heart: basicamente nunca é usado, por qualquer motivo. No Fedora, suspeito que o problema seja que eu amo o plugin de reações e você o arrancará dos meus dedos frios e mortos combinado com “as reações provavelmente não contam para a pontuação”[1]

Então, talvez eu realmente devesse olhar para isso e dar uma segunda chance ao recurso de resumo.

  1. o que é um padrão razoável, dado que as reações poderiam ser negativas, mas todas as reações em nosso site são positivas ou :question: (e eu provavelmente deveria me livrar disso) — elas são realmente apenas um enfeite para diferentes maneiras de dizer “oba!”. Isso é terrível? Eu não me importo!!!1 ↩︎

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Eu definitivamente vi muitas comunidades onde o botão de “curtir” (seja lá como ele é chamado) é raramente usado, por qualquer motivo. Não importa como você o nomeie, como o chame, como ele se pareça… eles simplesmente não se dão ao trabalho de “fazer o trabalho” de pressionar ativamente um botão em uma postagem para indicar qualquer coisa.

É por isso que nossas métricas do Discourse contam interações passivas, como

  • respostas
  • citações
  • menções
  • links
  • marcadores

Todas essas são interações significativas com uma postagem, mesmo que não sejam corações sangrando :growing_heart::wink:

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