これはこのトピックの範囲外ですが、状況を理解するために言及します。これは、単に多くの時間を費やしたユーザーでさえそのレベルのアクセス権を取得できるのに、カテゴリモデレーターの基本的なアクセス権が非常に限られているという、私の主張の不条理さをさらに強化するものです。もちろん、私たちのフォーラムでは、ランダムなジョーカーがいたずらするのを防ぐために無効にしています。
少なくとも私にとっては、カテゴリモデレーターにその追加権限を明示的に付与したい場合にTL3を与えることができるという点が重要です。
そうでない場合、CMである領域外で変更を加えることはできません。
他の人がその権限を誤用するのではないかと心配な場合は、TL3の獲得をより困難にするか、事実上不可能にすることができます。
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文脈として、これはわずか1ヶ月での現在のTLです。
フォーラムに非常に熱心なユーザーがおり、長年にわたってフォーラムがどれほど一般的になったかについて、非常に強い意見とあまり強くない自制心を持つユーザーがおり、トピックなどを移動できるようになると、コミュニティを確実に混乱させるでしょう。
フォーラムのTL1とTL2の要件を編集して、進行を少し直線的にしました。DiscourseはすぐにTL1を与え、その後すぐにTL2を与える傾向があります。TL1は少なくとも何かを読むふりをしない後に達成され、TL2は実際にアクティブであることを要求するように変更しました。
TL3はデフォルトであり、依然として非常に高い閾値ですが、それでも10人のユーザーがすでにそれに達しており、私も数千の投稿の閲覧数をわずかに下回っているため、他のユーザーもそれに近いと確信しています。
自動的に取得できるものは、他者のコンテンツを操作する権限を与えるべきではありません。小規模なコミュニティでは問題ないかもしれませんが、大規模でトラフィックが多い、または企業が所有するコミュニティでは問題があります。Discourseチームのこの決定がどこから来たのかはよくわかりません。多くの決定の背後には「健全な」期待があるようですが…それは、このソフトウェアが推進したい方向性について話したいときは問題ありませんが、議論板のスタッフとして私たちが最も頻繁にいる現実を無視すべきではありません。
これが再び脱線しているかどうかわからないので、ここに投稿します。
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本当ですか？ Metaは企業所有で、規模も同程度（5万人対8万人）であり、設立から9年近くになります。当社のTL3はもっと多く、悪意によるものではなく、無知に起因する注目すべきインシデントはごくわずかでした。
TL3は必須ではありません。実質的に到達不可能なものにすることもできます。そして、他のカテゴリに何が届くかに影響を与えることができるカテゴリモデレーターにのみ与え、それによって彼らがモデレートするカテゴリに物を移動させることができます。
それが、ソフトウェアを使ってソフトウェアを構築することの素晴らしい点です。これはほぼ9年間実行されている実験です。ここでの出来事は、他のすべての人々が受け取るソフトウェアに影響を与えます。あなたの特定のコミュニティの動作を調整するための多くのオプションがあります。
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あなたは、最初から「健全な」アプローチで生まれたばかりのコミュニティを、数十年の歴史を持つコミュニティや、さまざまな目的を持つ多くの異なるユーザーからの大量のトラフィックがあるコミュニティ、あるいは苦情や単なる「アンチ」を持つ可能性のある企業などと比較しています。
Metaは、コミュニティを管理するために使用されるソフトウェアのフォーラムであるため、このユースケースと比較できるものではありません。平均的なユーザーは、おそらく他のコミュニティの「スタッフ」、開発者、または企業のPR/オーナーでしょう。
さらに明確にするために。私は、自分の政治的見解や社会的な側面についての意見をここで話すことは決してないでしょう。それらのトピックだけでも非常に多くの反発を招くため、それらのトピックのスペースも提供するコミュニティは、このフォーラムとはまったく異なる次元に存在します。
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しかし、それはまさに私の主張を例証しています。例外が明白に存在する絶対的なものを提示しました。
TL3の有用性を無効にするか、信頼できるカテゴリモデレーターにアクセス権限を付与して、より選択的にすることができます。
TL3はツールであり、カテゴリモデレーションにおける認識されているギャップを解決するために機能させることができます。
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カテゴリの変更や投稿の編集機能について、グループに依存するように変更したいと考えています。そうすれば、信頼レベルを変更せずに、カテゴリモデレーターにその権限を与えることができます。
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私の意見ですが、全くそうは思いません。
トピックを移動させる機能は、明らかに、そして明白に、通常のユーザー（どれだけ熱心であっても）が一般的に期待したり、得るべきであったり、あるいは気にかけるようなものではありません。それは自動化されているからです。デフォルトはもっと制限的なものであるべきで、その逆ではないと私には思えます。なぜなら、それはより多くのコミュニティにとってよりうまく機能するからです。
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申し訳ありませんが、このような受動的攻撃的な応答こそが、このコミュニティがいかに調和のとれた模範であると考えているかという点で、ユーザーが互いにプライベートメッセージを送り合うようになる理由なのです。
彼らの役割を遂行する能力の欠如は、「認識」されているものではありません。
カテゴリーモデレーターグループに属する通常のTL2ユーザーに許可されているアクションは、通常のモデレーターと比較すると、せいぜい笑える程度です。
TL3はシステムによって自動的に付与されるロールであり、その取得をより困難または容易にする以外に、あなたはそれを制御することはできません。したがって、スタッフがその点で制御できないため、解決策とは見なせません。
カテゴリーモデレーターから「トピックを移動できません、代わりにやってくれませんか？」や「スローモードを有効にできません、代わりにやってくれませんか？」と言われたとき、私は驚きました。なぜなら、これらは私がカテゴリーのモデレーターに期待するであろう、そのカテゴリー内での役割の一部だからです。もし私が（またはモデレーターが）このような「ルーチン」タスクを、カテゴリーモデレーターに依頼されたときに自分で行わなければならないのであれば、そもそもその機能は何のために存在するのでしょうか。
これらはすべて、単なる話し合いのための話し合いに過ぎません。なぜなら、Discourseが示唆しようとしている方向性が、コミュニティが自己モデレーションするというものであれば、なぜTL4は手動で割り当てられるだけなのでしょうか？ なぜカテゴリーモデレーターが存在するのでしょうか？ なぜTL4はフォーラム全体でモデレーターに近い存在であり、カテゴリーモデレーターはそれらよりもさらに少ない権限しか持たないのでしょうか？ 提供されている「ツール」の現在の状態から容易に生じる混乱が見えますか？
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つまり、ここで説明すべきことはたくさんありますが、まず、会話は冷静に、落ち着いて、穏やかに行うべきであることを普遍的に思い出させてください。Discourseの機能について議論することは、困難な経験であってはなりません。
カテゴリモデレーションは、あなたが提起した問題のごく一部であり、それをそらすのは残念ですが、念のためお伝えします。
ユーザーのadmin/user/ページから手動でTL3を付与することもできますし、例えば、誰かがTL3を獲得したが、追加された特典を信頼できないことが判明した場合、そのTLを低いものにロックすることもできます。カテゴリモデレーターを手動でTL3に昇格させて、カテゴリ間でトピックを移動できるようにすることを検討しましたか？
確かにスローモードは現在TL4の機能であり、サイト全体にその権限を付与したくないかもしれませんが、（前述したように）カテゴリモデレーターの特典としてそれを許可する良い議論ができると思います。もし#feature requestを作成するなら。
他に不足していると思われる権限はありますか？
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ランダムなユーザーがこれらの機能（そしてボードをひどく台無しにする能力）を自動的に取得することが、どのように有益なのか、本当に理解に苦しみます。
その根拠は何ですか？
メリットは何ですか？
悪意のあるアクターが通常のユーザーやスタッフにとって、ひどい一日（少し自動化したり、バックアップをロードしたりすれば数日）を本当に作り出す可能性を、全く見ていないのですか？
フォーラムのドラマを見たことがないのですか？
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自動的な信頼ステータスへの昇格という考え方は、フォーラムのメンバーのほとんどが模範的であり、悪意のあるユーザーは自然と上位レベルに到達する前に長続きしないという前提から来ていると思います。
成熟した大人のフォーラムや、会社や共通の目標の一部であるフォーラムでは、これは良いモデルのように思えます。
規律の低い人々が集まるフォーラムや、敵対的な人々が参加して破壊活動に励む可能性のあるスペースでは、あまり良くありません。このような場合、フォーラム管理者は、到達不可能な場所に設定し、手動での昇格（および降格）を使用する必要があります。
自動昇格と自動降格の自動的かつ自己調整的な性質：フォーラムが大きくなるにつれて、モデレーターのような注意が自動的に増えます。
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これは、登録が自由なフォーラムではおとぎ話です。
私は長年、数十のコミュニティに参加してきましたが、ピクセルからピザのレシピ、服装の選択（服ではなく家具）、そして「ハルク」と「シング」のどちらが強いか（大人の話で、未成年者のことは忘れてください）まで、あらゆることに腹を立てる人々を見てきました。誰もが、一人か二人の悪意のある連中がいることを期待できます。
それらのいくつかは、悪意と内部のドラマのために崩壊しました。
これらの権限を自動的に与えるべきではありません。なぜなら、単に長くいるという理由だけでモデレーション権限を与えるべきではなく、長くいて、ある程度調整が取れていて信頼できる人に与えるべきだからです。
ボードを管理する手間を惜しむなら、自動モデレーションはそれを救うことはできません。
これは異なる設計思想であることは理解しているので、これ以上お邪魔するのはやめて黙っておきます 
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ちなみに、信頼レベルはピン留めできます。そのため、不安定に見えたり、非生産的だったりする人は、キャリアの早い段階でTL1などにピン留めすることができます。
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もしそうなら、信頼レベル3に達して物事をめちゃくちゃにした人たちによってフォーラムが台無しにされたというトピックがたくさん表示されるはずです。
あなたが管理している、または訪れたフォーラムでこの問題に遭遇したことはありますか？フォーラムに、100日間参加し、50日間ログインし、50件の「いいね！」を受け取り、5件以上のフラグを受け取らないユーザーがたくさんいることを知っているなら、デフォルトを変更できます。最も簡単なのは、日数を100万日以上に変更することです。
そして、スタッフが全くいないフォーラムでは、TL3への自動昇格は、そうしないよりも安全かもしれません。
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これはこのフォーラムで最も一般的な応答であり、完全に機能しているバブル効果です。このフォーラムは現実のシナリオには適しておらず、決して使用されるべきではありません。
今日、多くのコミュニティがDiscourseを使用しており、コミュニティ全体に情熱を傾けられる何かにコミュニティの焦点が当てられると、対立が見つかるでしょう。
このボードは、次のようなユーザーによって作成されています。
- 技術
- マネジメント
- 広報
これら3つのうち、どれも「スタッフ」が「大丈夫だ」と言ったときに議論に時間を無駄にするほどプロジェクトに「投資」されていません。彼らは単に他の製品に移行するか、望む変更を加えるだけです。
何が起こるかというと、彼らは単に通知から「購読解除」して、邪魔されないようにして、先に進むだけです。「メタ」ではないコミュニティでは、このように機能しません。
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わかりました。コミュニティに合わない場合は、デフォルトを変更してください。
デフォルト設定でDiscourseを使用中に問題が発生しましたか？もしそうであれば、共有してください。私の理解では、問題が発生すると予想されていましたが、実際には発生していません。しかし、あなたはあなたのコミュニティのことをよく知っており、デフォルト設定が適用できないコミュニティも確かに存在します。
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フォーラムの管理の鍵は、真空状態の球体状の超完璧なフォーラムソフトウェアではなく、人々に宿ると私は信じています。
あなたのフォーラムには8万人以上のユーザーがいますが、TL3は10人しかいません。仮にTL3が100%悪者だったとしても（なんてこった、それは大惨事だ）、あなたは10人の破壊工作員に対処するだけで済みます。タイトルやカテゴリを編集するとユーザーに通知され、その後ユーザーがフラグを立てることができるため、モデレーターはそれに素早く気づくはずです。8万人以上のユーザーのうち、10人の悪者だけに対処するのがモデレーターの仕事であるべきだと思います。
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ジェイ、時々あなたは読み飛ばしているように感じます。デフォルトの問題でも、そうでない問題でもありません。オプションが欠けている問題です。
「しかし、メタでは起こらない」と主張することは、無意味な点です。それは「しかし、私はこれまで牛を見たことがない」と言うようなものです。確かに、それが存在しないという意味ではありません。
オプションの欠如や、オプションが提供される方法における意見の相違に関する問題への回答は、「設計によるものです」となりがちなので、自分で変更を加えることになります。もちろん、それには時間がかかります（人々は、Discourseの「バニラ」がどのように機能するかを学ぶ必要があります。そして、何を変更できるか、どのように変更できるかを知る必要があります）。そして、多くの言語の依存関係地獄と同等のものを作成することに貢献します。そこには N 個のDiscourseインストールがありますが、M 個のプラグイン構成で乗算され、コミュニティ内でのヘルプの提供さえも全体的に困難になります。
メッセージを無視したくなります。なぜなら、括弧の部分のような絶え間ない「つつき」にうんざりしているからです。しかし、「議論」のためだけに、あなたには今、明らかに逃している問題点を伝えます。
TL3は時間とともに自動的に割り当てられます。仮定で進みましょう。
- puppeteerJSでユーザーアカウントをファームする（読書時間、リアクションなど）ボットを作成するには数日かかります。そして、遅かれ早かれ（要件をどのように増やすかによって異なりますが）、TL3に到達するアカウントがいくつかできるでしょう（出典：Web開発における長年の経験）。
- 問題のあるユーザーが参加し、しばしば一時停止、ミュート、TL0にされたとしましょう。しかし、本当に簡単に新しいアカウントを作成して最初からやり直します（出典：直接の経験）。
モデレーターはそれ（またはそれ、賢く低姿勢を保つ高度なボットアカウントの場合）に対処しますが、何度も何度も、コミュニティを保護しようと費やす時間の観点から、それはうんざりして高価になります。
それは仕事ではありません。モデレーターは、Discourseが企業によってのみ使用され、モデレーターが従業員のみであるかのように話さない限り、有給の担当者ではありません。彼らはコミュニティの最悪の側面に対処し、それを無料でしなければなりません。上記のようなことを書く場合、あなたはモデレーターになったことがないか、または深刻なトラフィックを持つコミュニティにいたことがないかのどちらかです。
この分割のタイトルはおそらく誤解を招くものです（意図的ではありません）。なぜなら、議論は別のトピックについて話し合っている間に始まり、これはそこから出てきた二次的なトピックだったからです。全体的な議論は、Discourseの「ポジティブ」な哲学が、対処するオプションさえ提供しない現実世界のシナリオをしばしば考慮していないことについてです。TL3のアクションの場合はそうではありません。設定でTL3が何をするかを追跡して変更できますが、防止できないこともあります。
トピックが元の焦点を失い、全く別のことについて話しているように感じるので、ここで通知を無効にします。
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しかし、コミュニティマネージャーがメタで問題を報告するトピックがここにあるはずだというのがポイントだった。問題がここでおこらないということではなかった。
tl3 requires days visited を101に設定しても、機能しないだろう。なぜなら、100日で誰もそれに到達できないからだ。
そして、ほとんどのコミュニティにとって自動昇格が正しい選択だと私は思う。なぜなら、それはユーザーが部分的に自己組織化するという考えを支持するからだ。そして、それが問題となるコミュニティはそれを変更できる。他のDiscourseの機能もすべてのコミュニティで機能するわけではないが、デフォルトで有効になっている。
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