音楽を学ぶ(オフトピックですが興味深い話)

あなたの投稿をきっかけに、あなたに質問を投げかけたいと思います:

音楽を学ぶ最も簡単な方法は何ですか?— 私なりの感覚では、五線譜は学習プロセスを不必要に難しくしているように思えます。

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これはかなりオフトピックな話題ですが、とりあえず書いてみます。もし管理者の方がこれを別のトピックに移動すべきだと感じたら、そうしてください。

「標準的な記法」とおっしゃることは、楽譜に音楽を書くことを意味しますか? その意味だと仮定して進めます。

私は8歳頃(1987年頃)に初めてキーボードを触り始めました。ただ探検しているだけでしたが、数時間かけていじっていました。そして1991年に初めてドラムセットを手に入れ、そこで初めてバンドを組んで自作の曲を作り始めました。私は音楽理論を学んだことがなく、2016年までそうでした。私は基礎は知っていましたが、例えばGm7コードが何なのか、というかなり基本的な概念さえ知りませんでした。そして理論を学び始めると、私にとって全く新しい扉が開かれました。

その瞬間まで、私は人々が好む音楽を作り出すことができていました。私の国ポルトガルではある程度の成功を収めていましたから、理論を知っているかどうか、楽譜を書くかどうかは問題ではありませんでした。それは感情と、何が良くて何が良くないかを感覚で知っていることについてでした。理論を学ぶことで、私が望む時に異なる道を進み、無限のループを解くなどできる別のツールが与えられました。

私にとって音楽とは感情のことであり、コードXがコードYとよく合うから、というだけの話ではありません。数学的に互換性があるから、という理由だけでそうなることもあります。これは音楽理論を最初の学習方法として始めると時に起こり得ることです。私は音楽の学習は、もちろん目標によりますが、常に数年間楽器をいじくり回して、何が気持ち良いかを見つけることから始めるべきだと信じています。やがて、なぜかは知らなくても、あることが決して正しく聞こえないことに気づくようになります。正直言って、それが最善のアプローチです。なぜなら、ほとんどの聴衆は「なぜ」について気にしないからです。彼らはその曲が好きか、好きでないか、のどちらかです。

多くのミュージシャン、例えばジェイコブ・コリアーのような人は、私には全く響きませんでした。彼の音楽は理論などの点で非常に複雑で「よく作られている」かもしれませんが、私には感情的に響きません。これが私が理論を知りすぎることの欠点だと見ている点です。あなたは「できるから」作るようになり、「すべきだから」作るわけではありません。

「できるから」作る時、あなたは自分自身について考えています。「すべきだから」作る時、あなたは曲について考えています。私にとって、それが最も価値のあることです。私は曲にとって最善のものを目指し、曲は絶えず「これはやりすぎだ、今これは必要ない」と私に伝えます。

なので、あなたの質問に戻ります:私が数年間楽器をいじくり回すことを提案するのが「最も簡単な」方法かどうかはわかりませんが、確かに私が最も楽しめた方法であり、その経路に感謝しています。音楽理論を学ぶことはより簡単で速く、それは数学の方程式のようですが、それはすぐにあなたをの中に閉じ込める可能性があり、それは罠になる可能性があります(意図的なダジャレではありません)。

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はい、数百年前から存在している「標準」のことです。以下はギター専用の私の「代替」記譜法(ANには数千種類あります)です:

http://philiprhoades.org/music/gnote2_1.pdf

この話題は本当に脱線しているので、別スレッドに分割しました。でも、本物の人間の会話を促進する精神に基づいて、このまま議論を進めることにしました。:slight_smile:

私の音楽経験はティアゴのものとは非常に異なり、ほぼ正反対です! 幼少期はクラリネットを吹いていましたが、ドラムに乗り換え、今でも演奏しています。自分の音楽を作曲することは_不得意_で、耳で聴いて演奏することもあまり上手ではありませんが、楽譜を読むのは得意で、それに大きく依存しています。これはクラシックの訓練やオーケストラでの演奏経験と何らかの関連があるのかもしれません。

もしあなたが開発者なら、楽譜を読むことを学ぶのは breeze(易しい)はずです。

追記:あなたの記譜法を見てみましたが、残念ながらドラムの音楽は3線では収まりません。5線でも収まらないことが多いです。必要な線の数は楽器によって大きく異なると思います。

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音楽はあまりにも広大で、実質的に無限である。その根源は、人類の最初期で最も基本的な相互作用にあり、すべてにはそれぞれのリズムがある。アフリカの奴隷たちが、捕虜として収容されている間に互いに連絡し合うために最初のリズムを発明したと言われている。

誰もが、事前に定められた規則の有無にかかわらず、音楽を演奏できると考えている。クラシック音楽は美しく、タンゴ、サンバ、ジャズ、ブルース、バチャタなどの特定の構造に基づいている。

しかし、フレットのないシタールや、ハーモニクスに基づくシステムで演奏されるハンドドラムを聴くと、規則など一切なく、従うべき(あるいは従わない)慣習しかなかったことを理解できる。

神秘主義者(スーフィ派、ペルシャ人、仏教徒)は、トランス、リズム、およびトナール・センター(またはベンディング)に焦点を当てて演奏する。自由形式は彼らの神聖な演奏方法である。

クラシック音楽は微分音や自由リズムを排除したが、後年の作曲家たちはそれらが完全性や頂点ではなく牢獄であることを証明するために、自分たちの規則を破った。

私は常に路上ミュージシャンに注意を払い、彼らが演奏するものとの深いつながりを見つけた。メインストリームの曲を演奏して世界をツアーした非常に有名なグループもあるが、街並みや風景を探検し、耳を傾ける時間を取れば、もっと多くの発見があるはずだ。

特に投稿者への返信として、私の経験から言うと:音楽的表現は創造性から生まれ、創造性は直感、感情、そして意図から生まれる。音楽理論はこれらすべてに非常に良い形を与えることができるが、知性的な心が感情を超えようとする場合、それを曖昧にすることもできる。

つまり、愛は理解されるものではなく、体験されるものである。音楽にも同じことが言える。私たちは多くの人々が、音楽の中に完全性への最も真実なつながり、時に至高の存在や神と呼ばれるものを見つけるのだと思う。

私は音楽理論家の献身を非常に高く評価しており、彼らの作曲は通常私の魂に触れる。一方で、私はシャーマニズムの修行を数年経験し、アマゾン熱帯雨林由来のラコタ型ドラムを、ほとんど理論を一切使わずに演奏できることを発見した。

同じことが、ハウス/テクノDJとして15年間活動した私にも当てはまる。私は独学だが、子供時代は非常に分析的だった。ほとんどすべてを本を読んで学んだが、音楽との関係は単に異なり、もしその言葉が適切なら「体得された」ものだ。

「振動の力」が「唯一者」の非常に明確な表現であることを理解したとき、いくつかの「アハ」の瞬間を経験した。音楽はある種の魔法であり、私たちのDNAにあると思う。

誰もが音楽を演奏でき、その呼びかけを感じるなら本当に演奏すべきだ。

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ジャズピアノを少し弾き、歌も歌います。

クラシックの楽譜は制限がありますが、視奏(譜読み)にとっては間違いなく価値があります。

しかし、最大の課題は、それが聴くことに重点を置かなくなる点です。

耳で音楽を学ぶことははるかに強力ですが、時間がかかり、ある種の魔法のようなものです。

大学のバンドの一人が、ほぼ瞬時にハーモニーで歌えるのを目にしたことがあります。それは楽譜を見るのではなく、聴くことから培われたスキルです。

しかし、本題に入ると:

  • インスピレーションを弾く(目標を達成するためにコンピュータプログラムを書くのと同じように)
  • 完璧にできるようになるまで、一度のテイクで自分自身を何度も録音する。
  • グループで演奏し、上手くならざるを得ない状況を作る

私は教会でよく演奏し、よりモダンにするためにいくつかの曲を再ハーモニー化します。日曜日のための準備は才能を磨くもので、偽ることはできません。

バッハは、日曜日の教会のためにほとんどの音楽を書きました。その週ごとの目標が彼を形作りました。フィードバックのループは彼の天才を育み、私たちに素晴らしいレパートリーを与えてくれました。

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わあ、メタで何やらアイスブレイク的な話題が。こんなものを見るなんてありえないと思ってました :face_with_tongue:

音楽の学習は私にとってずっと大きな挫折でした。

思春期の頃、3年間ピアノを「習いました」。特に勤勉だったわけではありませんが、素晴らしい先生に恵まれ、ユニークで豊かな音楽的背景を持っていました。

しかし、ピアノに関する記憶は完全にゼロ。それから何年も経った後、独学で再び弾くことに挑戦しました。 literally数百時間かけて学習を台無しにし、耳で聞いて好きな曲のスコアをノートエディット(または同様のソフトウェア)で作りましたが、それでもやはり何も覚えていませんでした。

数ヶ月前、今度はアプリ(Simply Piano)を使って4度目か5度目の学習に挑戦しました。

指がピアノの鍵盤に触れるたびに、まるで虚無の海に足を踏み入れたような気分になります。これほど多くの時間を費やし、楽譜を読むのに多くの時間をかけたのに、楽譜を読むこと、いや、たった一つの音符さえ読めないとは信じがたいです。この音符がGで、これがFだということは、楽譜上の音符を一つ一つ数えてようやく理解できるのです。

ピアノを習得したいと切望しています。その音色は本当に好きで、この楽器は私と確かに共鳴します。もしかしたら間違っているかもしれませんが、私の脳の配線は音楽の学習にはあまり適していないと強く信じています。

ギターも数ヶ月間学びましたが、同じ結果でした。

多くの人が、忍耐と粘り強さがあれば誰でもどんなスキルも習得できると言います。私はそれにあまり同意しません。
もう絵を描かなくなりましたが、絵のことは少し知っています。下手に描く人に出会ったことが何度もあります。彼らはこの活動に数年、いや数十年を注ぎ込んでいますが、技術的なスキル(あるいはインスピレーション、題材、何でも)は依然として貧弱で、これ以上進歩できないようです。しかし、彼らが自分の作品に満足しているのであれば、それは素晴らしいことです。彼らの多くは、出来上がりや自分ができることに確かに満足しており、私の意見などどうでもよいことです。

確かなことは、絵を描くことに技術的に制限されていたら、私のプロジェクトや創造性を阻害することになり、満足できないだろうということです。楽器についても同じだと思います。

学習や演奏を試みているとき、私の頭の中で何が起こっているのかを言葉にするのは難しいです。

形合わせの玩具を使うような感じです。


でも、すべての木製ピースの形が不定で、どのピースがどの穴に入るのか全く分かりません。

ピアノの前に座っている私の正確な描写:
Meonly: Confused Math Lady Meme

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もちろん、これは非常に役立ちます。何か新しい分野に足を踏み入れるには、このレベルの強い欲求が必要です。

その可能性もあります。私は単語ゲームでは平均的な能力ですが、空間認識パズルでは非常に得意です。脳は多様な方法で発達します。幼少期に国を移住し、異なる言語を学ぶ必要に直面したため、私の第一言語の学習は中断されました。これは称賛すべきことですが、自分の欲求と結果が一致しないように思えるときはもどかしいものです。しかし、もっと苦痛を乗り越えて粘り強く取り組み続ければ、硬直した思考パターンを打破し、すべてが自然に流れるようになるかもしれませんね。

もしかすると、学習アプローチを変える必要があるのかもしれません。楽譜上の音符ではなく、ハーモニーやメロディに焦点を当ててみましょう。楽譜上での見た目ではなく、実際にどのように聞こえるかに注目するのはどうでしょうか。視奏は素晴らしいことですが、音楽の本質ではありません。

幸運を祈ります!

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回答してくださった皆様に感謝します。とても興味深く、大いに参考になりました!これからいくつかのアイデアを実験してみようと思います。

ちなみに、今ふと思いついたのですが、ここで話された内容をカバーする「音楽学習」用のDiscourseサイトを設立することに興味がある方がいれば、立ち上げのお手伝いをします!

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無料プランの候補になりそうですね。

[quote=“Canapin, post:7, topic:409114”]
わあ、meta でアイスブレイク的なトピックが。こんなものを見る日は来ないものだと思っていたよ :face_with_tongue:
[/quote]\nその気持ち、よくわかる!ガイドラインを設けた上で、このアイデアには確かにオープンだよ。質の低いオフトピックな無駄な投稿が大量に発生するのを避けたいけど、お互いに学び合い、話し合っている姿は本当に素晴らしいと思う。

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私の背景はバイオメディカル研究とITです。そのため、この話題には興味があります:

ソウル国立大学のチームが脳信号から想像されたメロディを再構築 - DongA Science

こんな技術があれば素晴らしいのに!

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それは美しく、それに没頭すると、私が以前読んだマントラIcaros、あるいはシャマニズムのドラミングに関する論文を思い出させます。

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