現在、メッセージを新しいトピックに分割すると、最初の分割された投稿の下には元のトピックへの通常のリンクがあるだけです。UI からこれらのメッセージがどこから分割されたのかが全く明確ではありません。
これまでの経験から、そのようなメッセージには元のトピックの前の投稿への暗黙的な参照が含まれていることがよくあります(例:「似たような問題があります」「上記で言及されている」など)。
これにより、投稿者が何を意図しているのかについての誤解や混乱が生じることが証明されており、元のトピックへの明示的な参照をポストに含めるように手動で編集する必要があります。これは手間がかかり、労力が必要で、不要な作業です。
そこで提案したいのは、最初の分割された投稿の前に、元のトピックに挿入されているバナーと同様に、「どこから分割されたか」を示すバナーを挿入することです。これにより、ポスト内のあらゆる参照が明確になり、追加の作業や説明が不要になります。
参考例の見た目は、以下の返信 をご覧ください。
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ondrej
2020 年 1 月 28 日午後 3:59
2
これで十分ではありませんか?
リンクが提供されているため、どこからどこへ分割されたかは非常に明白です。
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@ondrej これは古いトピックのバナーです。新しいトピックにも、同じくらい目立つものを配置したいと考えています。
現在の状況の例を以下に示します:古いトピック 、新しいトピック 。
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ondrej
2020 年 1 月 28 日午後 4:23
4
わかりました。つまり、このようにするのではなく:
以下のような内容にしたいのですね:
このトピックは xyz(リンク)から分割されました
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はい、そしてそれは投稿のテキストの上にあるべきです。
例えば、次のような感じです:
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Queth
(Q)
2020 年 1 月 28 日午後 4:55
6
完全に賛成です!現在の phpBB フォーラムでは、すでにこれらすべてを手動で行っていますが、トピックが分割される際に自動的に処理されることを何度も願ってきました。(はい、Discourse への移行を進めています)
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以前にも少なくとも一度はリクエストされたようですが、私はそのリクエストには同意しません。
バックリンクで十分な手がかりがあります。
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バックリンクは投稿の下部に表示されるため、特に投稿が長い場合、読んでいる際には見えません。
また、これは他の「リンク付き投稿」のリンクと全く同じです。文脈におけるその特別な意味や重要性を示す表示はまったくありません。
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いいえ。投稿が移動されたのは、元のトピックに該当しなかったからです。しかし、新しいトピックには該当します。したがって、あるべき場所で見つかることに驚いたり、巨大で叫び声を上げるような恒久的なトピックバナーを貼るほど騒ぐ必要はありません。
これについては、お互いに意見が合わないことを認めるしかないか、あるいはこの点においてより好みに合う別のフリーソフトウェアを探してみることをお勧めします。
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riking
(Kane York)
2020 年 1 月 31 日午前 12:51
11
実は、この不満を何度か受け取っています。最初の投稿は、それが属するトピックの文脈に大きく依存しており、複雑になりがちです。もしそれがそのトピックに属していなくても、です。
もし上部に「[トピック] からの議論を続ける」というバナーがあれば、とても良いと思います。
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Remah
(Just another happy Discourse user)
2020 年 1 月 31 日午前 1:39
12
[details=“どちらの状況でも構いません”]
現在:
投稿が移動先のトピックに適切に適合している場合、その理由を説明する必要はありません。
投稿が適切でない場合は、編集して編集したことを明記します。
移動の理由が明らかでない場合は、その理由を説明します。
要望:
投稿がトピックに適切に適合している場合、バナーはほぼ不要です。流れを改善する効果もほとんどありません。
投稿が適切でない場合、「移動しました」と伝えることで何らかの理由があることを警告できますが、それだけで投稿内容が自動的に受け入れられるわけではありません。
移動の理由が明らかでない場合は、その理由を説明します。
私の懸念点は、どちらのオプションも投稿を移動させた後に必要となる以下の 2 つの対応を解決していないことです:
投稿を編集して意味が通るようにすること。
編集および/または移動の理由を説明すること。
「なぜか」(例:このトピックで扱う方がより有用である)という点は、「何をしたか」(例:移動させた)という点よりも一般的に重要であるため、現在の要望は単に「あると良い」ものであり、必須ではありません。
その代わり、あるいは追加として、移動の理由をカスタムテキスト返信や、一般的に発生する理由用の定型テキスト返信で記録するオプションを希望します。ただし、これも「あると良い」ものであり、タグの完全な実装など、より望ましい機能の待機中は優先事項ではありません。
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wolftune
(Wolftune)
2020 年 4 月 30 日午後 10:58
13
皮肉なことに、この「関連トピックを追跡する」あるいは「トピックに統合する」という話題全体が、まさにここに当てはまっています。この「分割されたトピックが十分に表示されていない」という単一の問題について、これまでに一連のトピックが立てられています。歴史をまとめると、これと本質的に同じ(統合可能)な以前のトピックがあります:Action post on split topic
私が関与しているインスタンスでは、インラインでの言及さえも不十分だと感じた人が、staff-notice(スタッフ通知)の使用を提案するほどでした。移動はモデレーターによって行われるため、ユーザーが自分の投稿に何が起こったかを理解することが不可欠です。staff-notice はやりすぎだと思いますが、ユーザーが「リンクされたトピックとして返信」した場合に位置するであろう「上部」に「何か」を表示するのは、非常に理にかなっています。上部に全く表示がないのは、投稿がトピックの冒頭のようなスタイルで書かれていないことが多いため、非常に不自然です。
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必要と判断される場合は、その対応を行ってください。
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007
2020 年 5 月 1 日午前 12:32
15
本当に必要だと感じるなら、元のトピックにスタッフ投稿を立ち上げ、新しいトピックへのリンクを貼るだけで十分です。
私自身は、そのような通知自体がトピックから外れてしまい、問題をさらに悪化させる可能性があるため、必要ないと思います。
しかし、これはまさに、個々のフォーラムが自ら運営方針を決める場合、スタッフがトピック内に投稿すればよいという良い例です。
新しいトピックについては、もし前の議論を参照しているなら、投稿を少し編集して冒頭の行を変更すればよいでしょう。前のトピックへのリンクを貼るか、「同意します」など文脈から外れて意味をなさない表現を削除するだけで十分です。少しの整理整頓で済みます。
こうした出来事は、メンバーにトピックから外れないよう促し、新しいトピックを作成する適切な場所を示す絶好の機会でもあります。それが究極の目標であり、そうなればそもそもこの機能は不要になるはずです。
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wolftune
(Wolftune)
2020 年 5 月 2 日午前 2:21
16
staff-notice ほど目立たない、上部に通知を表示する回避策:
新しい「返信としてリンクされたトピック」を開始する(移動させる投稿に関連する部分の一部を引用するとよいかもしれません)
下書きの返信から「~から継続」の部分を選択する
新しい返信をキャンセルする
関連する投稿を移動させる
移動させた投稿を編集し、「~から継続」の内容を上部に貼り付ける
これにより、投稿者が最初から「返信としてリンクされたトピック」を使用していた場合に発生したはずの状況が、完全に再現されます。
システム側で、少なくともオプションとしてこの機能を自動的に提供してくれると、より望ましいでしょう。
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スタッフの注意書きの方が個人的には良いと思います。このように。ポストにスタッフレンチを使って追加します。
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wolftune
(Wolftune)
2020 年 5 月 2 日午前 4:20
18
ありがとうございます。引用を自然に流れるように追加する必要がある場合は、別途編集で行うことができると思います。もし、投稿を移動する際に自動的に標準的なスタッフ通知(上記のようなもの)を追加するチェックボックスオプションがあれば、スタッフ通知は理想的なものになるでしょう。
また、Internal inline onebox within staff notices のような機能があると嬉しいかもしれません。
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最初の投稿で説明した通り、提案された変更の唯一の目的は、分割されたトピックが読者にとって理解できるように文脈を提供することです。どこに属するかということとは全く関係ありません。したがって、この批判は的外れです。
(削除した投稿では、この表示が古いトピックのバナーと少なくとも同様に重要であると主張していました。どうやらその投稿は大きく誤解されたようで、現在の議論には重要ではないため削除しました。)
もし問題が「巨大で叫ぶような侵入的な恒久的なトピックバナー」であれば、それを「巨大」でも「叫ぶ」でも「侵入的」でもなければよいのです(サンプルデザインでは、すでに「恒久的」ではなく、不要であれば削除できます。右側にあるゴミ箱アイコンにご注意ください)。私は特定のデザインに固執しているわけではなく、それは思いつきで提案しただけです。
codinghorror:
バックリンクで十分な表示があるはずです。
さて、このトピックには、実際の現場ではそうではないことを示す複数の証拠があります。
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スタッフ通知は手動での操作です。初期投稿を手動で編集するのと何ら変わりません。提案されている改善の目的は、毎回手動の操作を必要としないようにすることです。
記憶が正しければ、スタッフ通知はモデレーターのみが追加でき、トピックの分割はレベル4のユーザーでも行えます。
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Mevo
2020 年 11 月 13 日午後 4:39
21
これはあくまで私の個人的な意見ですが、この機能リクエストは正当で理にかなっていると思います(実際、私には完全に理にかなっています)。前述の通り、最初の投稿は進行中の議論の中での回答とは書き方が異なります。読む内容や、なぜ一部の部分が少し奇妙に感じられる可能性があるのかを事前に警告することで、心理的な驚きや「自分で理解しようとする」必要性を防ぐことができます(大多数の人は最終的に理解するでしょうが、最初から投稿の前に伝えておかないのはなぜでしょうか?)。
また、議論の由来やより多くの文脈などを読むためのリンクは、投稿の下ではなく、上にある方がはるかに論理的に感じられます。
これはすべての分割に必要というわけではありません。しかし、必要な場所に手動で追加するよりも、不要な場所の情報を削除する方が簡単で迅速だと考えられます(将来的にその機能が実装される場合)。もちろん、必要な場所に手動で追加する解決策も依然として有効です。