ページビューの上限が低すぎませんか?

Discourseでも同様にできます。

CDNやS3は必要ありません。

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今のところ、コミュニティの管理に集中するために、インストールするだけで済むCommuniteqのような会社を利用することにします。セルフホストの場合、何か問題が発生したら、理解できないことについて多くの調査をしなければならず、それを修正できるとは限りません。それは非常にストレスフルです。今はコミュニティの構築と成長に集中したいだけです。将来的には…

CDNとS3についての説明をありがとうございます(メールサービスについては、まだ対処する必要がありますが、それがどのように機能するのか全く分からないので、今のところ障害となっています)。

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それは素晴らしい考えです。私は多くのクライアントと仕事をしてきましたが、彼らは彼らに非常に満足していました。Literatecomputing.comも役立つことができます。しかし、あなたはphpbbで自分でインストールしたと言いました。Discourseも同じであることを指摘していました。

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低価格帯の顧客は、高価格帯の顧客よりも多くのカスタマーサポートを必要とするというのはよくあることです。その理由としてはいくつか考えられます。うまく実装されたLLMアシスタントがあれば、カスタマーサポートのリクエストの約80%を削減できるのではないかと推測しており、これは近い将来に変わるかもしれません。

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Literatecomputing は、セルフホスト型の Discourse に重点を置いているように思えますね。少なくとも現時点では、私が求めているものではありません。でも、共有してくれてありがとう。もし将来的にその方向へ進むことにしたら、覚えておきます。

phpBB については、インストールしたときは気に入っていましたが、Discourse のことを知ってからは、こちらの方が使いたいものに近いと感じています。より直接的で、コミュニティに期待するほとんどの機能が、追加の拡張機能をインストールしたりすることなく、すでにインストールされていてすぐに使える状態になっています。

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なぜあなたは例えばDigital Oceanで10ドルでセルフホスティングすることに反対なのか?それは難しくも維持するのも容易だからです。次に、あなたのフォーラムが成功したら、他の選択肢を検討してください。バックアップを取るだけで簡単に移動できるからです。

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これらのものがどうなるかはわかっています(経験済みです)…自分が何がどう機能するのか全くわからないことについて調査しなければならないことにイライラし、フォーラムで何時間も費やし、そして結局、すべてを任せてくれる会社に月額プランを支払うのが最善の選択肢だったと気づくのです。
すでに、こちらのインストール手順を見ただけで、ストレスを感じています。

Discourseのインストール方法に関するページによると、MailgunやSendgridなどのサービスも使用する必要があり、これは1日に100通以上のメールには無料ではありません。もしそれを超えた場合、有料プランとDigitalOcean(もし本当に10ドルなら)を合わせると、例えばCommuniteqで支払うよりも高くなります。

少なくともこのオプションがあれば、コミュニティ構築に集中できます。
自分でホストして何か問題が発生した場合、何が起こっているのかを理解しようとさらに時間を費やすことになるでしょう。それは現時点では理想的ではありません。

DigitalOceanのウェブサイトを見ても、Dropletsなどが何なのかさえわかりません。
私はウェブサイトのためにHostgatorをcPanelで使用しており、それだけです。ホスティングサービスに関する知識はそれだけです。

私は別にセルフホスティングに「反対」しているわけではありません。3つのウェブサイト、7つのソーシャルメディアアカウント x 3つの音楽プロジェクト(つまり21アカウント)、10以上のメールアカウント、それらの3つの音楽プロジェクトの音楽制作、カバーアートワーク/プロモーション画像や動画など、さらに管理するものが増えることに反対しています。現時点ではすでに私の手に負えないほど多くのことがあります。

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セルフホスティングであり、コマンドラインでのアップデートを行うためのダッシュボードや、何か問題が発生した場合のサポート担当者がいます。何もしなくても、重要なアップデートが実施されることを確認します。

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それは間違った手順です。公式のインストール手順を使用してください。

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セルフホストのルートを選択することで、ストレスが軽減されるわけではありません :wink:
リンクは感謝します。しかし、これは私には難しすぎると感じており、前述のように、途中でセルフホストではないソリューションを選択するのが最善だと感じるでしょう。

将来的には、もっと時間があり、この分野に詳しい誰かの助けがあれば、そうなるかもしれません。

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これで価格設定の仕組みをご理解いただけたかと思います。私の意見では、Discourse は面倒なことを避けるためにそのように価格を設定したのだと思います。私も彼らの価格設定にはうんざりしていますが、理解できます(ただし、ページビューを超えても、彼らはかなり寛大に対応してくれますよ ;))。しかし、フォーラムを真剣に運営するつもりなら、少し学ぶべきです。

結局のところ、Discourse はオープンソースであり、制作に数百万ドルかかった無料のプラットフォームを手に入れているのです。

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これは非常に長い返信になりますが、皆さんがそれぞれ異なる視点を持って、少し堂々巡りの状態になっていると感じたため、私のすべての見解を共有することにしました。そうすれば、皆で先に進めるかもしれません。

皆様からのフィードバックには感謝しています。いくつかの返信では良いリソースを紹介していただき、それはプラスでした。

もしすべてを読む忍耐がないのであれば、理解します。一度にすべてを共有したかっただけなので、おそらくこれで終わりにします。

いいえ、理解できません。理由は以下の通りです。もしそれが機能するためにXYZのことを学ぶ必要があるなら、それはCDCKチームが提供する自動化されたシステムとは関係ありません。そのシステムではすべてが自動的にインストールされ、インストールが完了すれば、ほとんどのサポートはこのフォーラムを通じて行われる可能性があります。なぜなら、CDCKが担当すべき技術的な問題に対処しているわけではないからです。したがって、それは価格設定の仕組みを全く反映していません。

このトピックで共有されている意見には、私の意見では誤解があります。そして、私はそれに完全に同意しません。月額500ドルを支払う余裕があるというだけで、私が専門家であり、月額20ドルを支払う人よりも多くのサポートを必要としないということには全く相関関係がありません。実際、私の経験から言うと、お金がない人ほど、より多くの調査を行い、より多くのことを学ぶ傾向があります。もし私が$20プランに適合するX人のメンバーとYページビューがあることを知っているなら、なぜ$500を支払う必要があるのでしょうか?したがって、いいえ、より低いプランを利用していることは、$500プランの誰かと比較して、より多くのサポートを必要としていることとは何の関係もありません。

ここにいる何人かの人々がこのことについて混乱していると思います。例を挙げましょう。
安いフォード車を買う人Aとフェラーリを買う人Bの間には違いがあります。異なる製品、異なる品質(少なくとも理論上は、より多く支払う場合)、異なる価格です。これはDiscourseのプランとは異なります。あなたはそれ自体でより良い製品を購入しているわけではありません。あなたは同じ製品を購入していますが、制限が多いか少ないかです。したがって、本当の比較は、最高速度が50KM/hしかないフェラーリを買う人Aと、最高速度が300KM/hまで出せる同じフェラーリを買う人Bでしょう。
問題は、人Aはそのフェラーリをより安く購入しているということです。なぜなら、50KM/h以上運転したくないからです。ただ車が好きなだけです。一方、人Bは他の車とレースをしたいと思っています。あなたが$20プランを利用しているからといって、あなたのフォーラムが$500プランと比較してひどいものであり、適切に機能しないという意味ではありません。それは依然として素晴らしい製品です。

私の問題、そしてこのトピックを開始した理由ですが、それは次のとおりです。

  1. 制限は、機能、コンポーネント、プラグイン、テーマ、さらには作成できるカテゴリの数などに焦点を当てるべきだと思います。しかし、フォーラムの主な必要性の1つであるトラフィック(この場合はページビューとメール)に焦点を当てるべきではありません。確かに、何らかの制限があるべきですが、例えば、10人のメンバーと20のトピックを持つフォーラムが1日に1000万ページビューと50万通のメールを送信すべきかどうかを分析する自動化されたシステムによって制御されるべきです。それは明らかにばかげており、何かが間違っています。フォーラムを構築する際、主な目標は多くのインタラクションを持つことであり、それは明らかに人々がトピックからトピックへと移動することなどを通じて達成されます。したがって、ページビューが増加するのは自然なことです。今、フォーラム管理者がコミュニティにとって最も価値のあるものの主なものについて常に心配しなければならないとしたら、それは(CDCKの観点から)間違ったやり方だと思います。
    車の例えで言えば、1万ドルで安いフェラーリを買うことができますが、1日に5kmしか運転できず、速度は20KM/hです。意味がありません。制限が車に付属しているものに関連している方が意味があります。例えば、ラジオなし、エアコンなし、シートヒーターなしなどです。

  2. プラン価格の違いはばかげています。もし私が急速に成長しているコミュニティを持っている場合、$20/月から$100への移行は、毎月500ドルを食費に費やしているようなもので、突然、家族に新しいメンバーが加わったと言われ、今度は5倍の2,500ドルを支払うことになります。
    Communiteqには、ユーザーが一度に1ステップずつ成長できるプランがあります。例えば、$20から$50への移行です。彼らがそれを実行し、管理できるのであれば、CDCKもできると推測します。私は明らかに両社の仕組みを知りませんが、特に、すべてがほぼ自動化されていることを考えると、これは単なる推測です。

ですから、「嫌い」ということは、おそらく何かが間違っているということです。支払う余裕がないから嫌いなのと、ほとんどのユーザーにとって意味がないから嫌いなのとでは違いがあります(前者はあなた次第です。後者は会社次第です)。私はフェラーリという会社が高価な車を作っているから嫌いではありません。それは彼らの製品であり、もし私がそれを買う余裕がなければ、それは私次第です。しかし、もし安いフェラーリが1万ドルかかり、ほとんど運転できないほど制限されており、通常の車のように動作するより良い車が欲しいなら、100万ドルを支払わなければならないとしたら、私はそれを嫌うでしょう。価格と機能の比率が釣り合っていないので、それは意味がありません。

物事を学ぶことに抵抗はありません。フォーラムを真剣に運営しているからといって、舞台裏で物事がどのように機能するかを知る必要があるわけではありません。ギターを演奏することに真剣になってもよく、最高のギタリストになるためにすべての時間を費やすこともできますが、それはギターを分解する方法や、電子的にどのように機能するかなどを知る必要があるという意味ではありません。
月額500ドルを管理ホスティングに支払っている人は、Discourseの技術的な側面について、月額20ドルでセルフホストしている人よりも、より真剣で、したがってより多くの知識を持っていると言っていますか?なぜなら、私はフォーラムに非常に真剣に取り組んでおり、月額500ドルを支払うことができます。なぜなら、それが私の顧客サポートの主な情報源だからです。しかし、セルフホストをしてDigital OceanとSendGridに月額20ドルを支払っている人は、ただ楽しんでいるだけです。ここにも相関関係はありません。

私はDiscourseに支払うことに反対したことは一度もありません。私はそれを支持しています。実際、彼らのプランに支払うことに興味があるということは、セルフホストしたい人よりも支持的ですよね? :wink: 少なくとも毎月20ドルを彼らに渡していますが、セルフホストフォーラムを持つ人はCDCKに0ドルを支払っています。


はっきりさせておくと、支払うことは良いことだと理解しています。制限はページビューやメールに焦点を当てるべきではない(異常なトラフィックを制御するための何らかのシステムが整備されるべきですが)と考えていますが、代わりに機能のインストールや利用に焦点を当てるべきです。各プランの違いは、より線形であるべきだと思います(例えば、20-50-100-250-500)。

それ以外のことについては、誰かがセルフホストして舞台裏で何が起こっているかについてもっと学びたいのであれば、素晴らしいことです!しかし、誰もがそれを知っているわけではない、あるいはそれを実行する時間を費やしたくない人もいるということを明確にする必要があります。単に「プラグアンドプレイ」したい人もいます。そうすれば、技術的な側面ではなく、コミュニティ自体に集中できます。

これで終わりです。これで進めます。改めて、皆様の意見や視点を共有していただき、ありがとうございました。意見が一致しない場合でも、潜在的に有益な部分は常にあります。

ありがとうございました!

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重ねて、感謝いたします!

参考までに、ここに述べられていることのほとんどに同意します。

過去数年間、私たちは価格設定を進化させてきましたが、そこには多くの変動要因があります。

それが進化し続けるにつれて、あなたの期待により近い形で調整されていくと思います。

重ねて、このトピックに関するあなたのすべての考えを共有していただき、感謝いたします。

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価格設定については全く同感です。ただ、手間のかからない選択肢があることを指摘しているだけです。もし20分あれば、チームビューワーで接続して、Discourseの初心者である私でも、セットアップやメンテナンスがいかに簡単かをお見せできます。Mailgunにも無料オプションがありますよ :wink:

しかし、あなたのフォーラムが本気で取り組むのであれば、月額£90のStandardホスティングプランをお勧めします。

少しトピックから外れて申し訳ありませんが、この話に少し付け加えたいと思います :slight_smile: 競合するフォーラムホスティング会社にとってどのように機能するのか、そしてユーザーがそのような変更にどのように反応するのかを知ることは、常に興味深いことだと思います。

価格変更と、ユーザーがデータを返却することを許可されなかったため、一部の管理者はHTTrackのようなウェブサイトアーカイブツールやカスタムスクリプトを使用してフォーラムデータをスクレイピングし、データ損失を減らして別の場所で新しいフォーラムを作成するために使用しました。

問題は、これらのツールによって行われる各リクエストがページビュー数を増加させ、必然的にプランの上限に達してしまい、そのために支払う必要があったということです(無料プランから年間300ユーロまで)。
また、これはXooitの利用規約で禁止されていると信じていますが、スクレイパーを使用することはどちらにしてもリスクの高い行動です。

Xooitが、ページビューは会社にとってホストされたフォーラムの主なコストであると述べたと読んだと信じています。そのため、制限があります。Discourseの場合はどうなのか分かりません。


とにかく、@alltiagocomの言っていることのほとんどに同意し@Damian_Boonのセルフホスティングの容易さについては同意しません

知っていれば常に簡単です。私は何も知らない状態から始めました。Discourseをホストする前にウェブ関連でやったことといえば、OVHの共有ホスティングでWordPressサイトをホストしたことだけでした。Discourseのセットアップには技術に詳しい友人の助けが必要でしたし、数ヶ月後も様々なことで助けが必要でした。

今では何年もの経験があり、自分自身や友人/家族のために複数のDiscourseフォーラムをセルフホストしていますが、誰かが学ぶ意欲を示し、この問題に時間を割かない限り(または私が技術的なことをすべて引き受けることを提案しない限り)、セルフホスティングを勧める理由はありません。いずれ問題が発生するだけでしょう。

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本当にその通りですね。

人間、カスタマーサービス、ソフトウェア開発(非常に高価!)を取り除けば、これはほとんどのホスティングサービスに当てはまるでしょう。本質的には、コンテンツ配信を販売しているのです。

価格設定がそれを直接反映する必要があるという意味ではありませんが、私の個人的な意見では、他のいくつかのモデルよりも現実に近いでしょう。コストをビュー数で割ると、ビューあたりの支払い額のおおよその目安が得られます。2万ビューで20ドルなら、ビューあたり0.001ドルを支払っていることになります。

インターネットサービス全般の価格設定における大きな問題は、ユーザーデータと広告を販売する赤字で運営される無料サービスによって、期待が完全に損なわれていることだと思います。ほぼ無限のビューとストレージに対して月額0ドルを請求するサービスと比較すると、すべてが高価で制限されているように感じられます。

はい、しかしあなたのギターは必然的にメンテナンスが必要になり、誰かに修理を依頼する方が費用がかかるでしょう。どこかには常にトレードオフがあり、知識に対して支払うことになります。それを自分で学ぶか、他の誰かが学ぶかのどちらかです。数ヶ月後にギターを弾くのをやめてメンテナンス費用を一切かけない可能性もあるので、そこには少しギャンブルの要素もあります。

企業は一般的に、蓄積された専門知識と効率性を活用してコストを削減できる分野に存在し、その削減されたコストであれば人々が利益を生み出すのに十分な金額を支払う意思があるレベルになります。このバランスはしばしば微調整が必要であり、ここでのすべてのフィードバックが役立つでしょう!

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はい。

そして、Discourse.orgの最も安価なプランが月額100ドルだったのは、それほど昔のことではありません。

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一点質問があります。これは明確ではないためです。
これはプラグインだと仮定してよいですか?

もしそうなら、他のプラグインと同じようにインストールすればよいのでしょうか?

いいえ、テーマコンポーネントです :slight_smile:

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