Limite de vues de page trop basse ?

Je viens d’installer l’essai Starter et, après avoir joué avec un seul sujet de test et tout ça, j’ai déjà 100 vues.
Avec une communauté très modérée de 100 personnes, si chacune génère 50 pages vues chaque jour (ce qui semble assez normal), nous atteignons déjà 150 000 pages vues.
Je vois que d’autres utilisateurs ont la même question :

Alors, comment une petite communauté peut-elle survivre si elle est obligée de payer plus de 500 $ par mois pour avoir un nombre de pages vues moyen/normal ?
Ou est-ce que je rate quelque chose ici ?

J’adorerais utiliser Discourse, mais cette énorme différence entre la limite de pages vues et les frais mensuels est impossible à supporter.

Merci pour toute aide et clarification à ce sujet !

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Ceci est un guide expliquant comment les vues de page sont suivies :

Obtenir de l’argent d’ailleurs et ensuite un forum est un service de support à but non lucratif. Ou un hobby.

Ou c’est comme toujours — vous devez payer de votre poche jusqu’à ce que ça casse et que vous ayez suffisamment de clients payants. Dans ma région, tant graphiquement que par niche, cela ne fonctionne pratiquement jamais.

Il existe aussi une option auto-hébergée. Mon petit forum se paie en montrant des publicités à des visiteurs aléatoires. Il coûte maintenant près de 40 euros par mois, y compris le domaine, le VPS, S3 et SES pour les e-mails, et j’ai suffisamment de trafic pour obtenir cela et un peu plus.

Mon point est que si vous n’avez pas d’entreprise, de concept d’entreprise ou suffisamment d’argent libre, vous ne pouvez pas utiliser le B2B tel que CDCK l’offre. Ou quel que soit le service destiné aux entreprises.

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C’était ma conclusion aussi. J’ai beaucoup aimé Discourse, mais j’ai réalisé que je ne pouvais pas me le permettre.

Je n’ai ni le désir ni le temps d’essayer d’utiliser le forum pour générer des clics publicitaires, et je ne veux pas ennuyer mes clients avec eux. J’ai juste besoin d’un forum de support produit que ma petite entreprise puisse se permettre.

Alors, vous devez penser

  • si cette entreprise génère suffisamment de revenus pour payer 20 par mois
  • si vous avez la capacité d’héberger vous-même ; c’est une question de temps, ce n’est pas le cas
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Outre CDCK (la société derrière Discourse), il existe d’autres sociétés spécialisées dans l’hébergement de Discourse, avec des gammes de prix différentes.

Comme l’a dit Jagster, « avez-vous la capacité d’héberger par vous-même » ?

L’auto-hébergement demande des compétences techniques et la prise en charge de la sécurité/des sauvegardes par vous-même.

Ce sera considérablement moins cher que l’hébergement géré.

Je possède un forum assez actif. Il coûte environ 300 $ par an (hébergement, e-mails, nom de domaine, CDN, sauvegardes), et est financé à 100 % par les dons des utilisateurs.

Les dons fonctionnent très bien depuis quelques années maintenant, même s’il a parfois fallu plusieurs mois pour couvrir les frais.

J’ai récemment mis en place une barre de progression des dons en temps réel sur le forum et ce fut une énorme :flexed_biceps: incitation pour les membres à faire un don. Au lieu d’attendre des mois pour atteindre les frais annuels des serveurs, cela n’a pris que quelques jours cette année.

Voir en haut à gauche :

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Essentiellement, mon problème avec Discourse est la façon dont les plans ont des différences de coût si énormes (de 20 à 100 à 500), comment les vues de page sont si limitées, et comment nous ne pouvons pas acheter plus de vues de page ou d’espace sur certains plans. Je vois qu’il y a l’option dans le plan Standard de payer 50 par mois pour plus de vues de page et de stockage, mais pas sur le plan Starter. Passer de 20 à 100 $, c’est une énorme différence.
Et comme mentionné, il est assez facile d’atteindre les 20 000 vues de page avec seulement quelques utilisateurs. Je comprends que les chargements de page ne sont pas « gratuits », car ils utilisent toujours des ressources, mais pour un produit conçu pour les communautés, les vues de page ne devraient pas être limitées. Le stockage, oui. L’accès à certains plugins et fonctionnalités, oui. Limiter les vues de page comme ça, c’est comme donner une Ferrari à quelqu’un et dire : tu ne peux pas rouler plus vite que 40 km/h.

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Je comprends tout à fait qu’avoir quelque chose comme ça relève soit du support client, soit d’un passe-temps. Je ne vois aucun problème à payer pour cela. Je pense juste que les plans ne sont pas très équilibrés.

Avez-vous besoin de S3 et SES, s’il s’agit d’une petite communauté ?
Par exemple, j’ai déjà installé phpBB et il m’a suffi d’installer le logiciel. J’ai toujours pu télécharger des fichiers, recevoir des e-mails, etc.

Je pense que le problème vient toujours de la façon dont les plans ont été créés. Je ne pense pas que le problème soit de payer 20 . La plupart des gens et des entreprises peuvent se le permettre. Mais avec seulement quelques membres très actifs, la limite de 20 000 vues de page est très basse. Je pense que les limites devraient se concentrer sur les plugins et les fonctionnalités, pas sur les vues de page. Bien sûr, si une certaine communauté a des vues de page inhabituelles en fonction des membres et de tout le reste, ce client particulier pourrait être « enquêté » et voir ce qui se passe, mais sinon, les vues de page pour un forum ne devraient pas être limitées. Et les plans pourraient être plus comme 20 , 50 , 100 , 250 , 500 . Cela donnerait aux gens plus de marge de manœuvre pour grandir, étape par étape.

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Je n’ai pas trouvé comment les trouver. Des suggestions ?

Je pense que Hostgator ne répond pas aux exigences d’installation. Je dois leur demander, mais je ne pense pas…
En ce qui concerne l’installation, je ne suis pas un expert, mais je peux faire fonctionner les choses avec quelques recherches, maintenant avec ChatGPT/Claude aussi, etc.
Pour être honnête, je préférerais payer pour le plan hébergé, si ce n’était pas si limité. Cela crée un sentiment d’“étouffement”, toujours inquiet pour les vues de page. Ne sommes-nous pas censés pouvoir gérer nos communautés sans regarder constamment les rapports ? C’est un peu stressant, à mon avis.

Cela semble être une excellente idée. J’aime la barre de progression. Est-ce quelque chose qui peut être installé ou avez-vous dû le créer vous-même via un script personnalisé ?

Cela semble être une très bonne affaire. C’est assez proche de 20 $ par mois.
Voulez-vous bien partager ce que vous utilisez pour l’hébergement, les e-mails, le CDN, les sauvegardes ?
Est-ce difficile à configurer ?

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Je comprends. Récemment, Xooit, une société française d’hébergement de forums (qui refuse de rendre les données des clients si ceux-ci partent) a augmenté ses prix, et de nombreux utilisateurs regardaient constamment leur nombre de « vues » pour éviter d’être mis à niveau vers un plan très coûteux. À en juger par leurs plaintes, cela semblait en effet assez stressant.

Il y en a quelques-unes, la seule que je connaisse est Communiteq (@RGJ), qui est répertoriée sur la page des partenaires de confiance de Discourse : Discourse partners | Discourse - Civilized Discussion.

Ce n’est pas officiel, disponible sur GitHub - Arkshine/discourse-custom-progress-bar: Adds a progress bar below Discourse's header that can serve various purposes..
Si utilisé seul, les valeurs de la barre de progression doivent être modifiées manuellement à partir des paramètres du composant.

Pour ma part, recevant des dons via ko-fi.com, j’ai utilisé leur API et l’API de Discourse pour mettre à jour automatiquement le paramètre « valeur actuelle » lorsqu’une personne faisait un don.

  • Hébergement : J’utilise Hetzner de manière fiable depuis des années, sans aucune plainte. C’est une entreprise allemande, et ils ne fournissent des emplacements américains que pour certaines spécifications de VPS.

  • E-mails : J’utilisais Mailgun, mais c’était cher, et mon utilisation était bien inférieure à leur plan payant minimum. J’ai donc basculé vers Amazon SES, qui est facturé à l’usage et dont l’interface n’est pas du tout conviviale.

  • CDN : J’avais besoin d’un CDN pour servir rapidement des ressources pour mon forum international, je n’en utilise pas pour mes forums français. J’utilise Bunny.net.

  • Nom de domaine : Ce n’est pas moi qui paie :upside_down_face:

  • Sauvegardes : J’utilisais Amazon S3 pour héberger mes sauvegardes car il est nativement pris en charge par Discourse. Maintenant, j’utilise à la fois les sauvegardes du serveur de Hetzner pour un prix de serveur +20%, et je synchronise hebdomadairement les sauvegardes de Discourse sur mon Google Drive via rClone.
    Je rêve parfois d’une résurrection de Synchronizer-base for any backup provider. Ou mieux, d’un support natif pour plusieurs services cloud.

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J’ai oublié de répondre à cela. Cela dépendra des services que vous choisirez et des fonctionnalités dont vous aurez besoin, je suppose.

Dans tous les cas, des compétences de base en administration système seront nécessaires. Accédez à votre serveur via SSH. Configurez votre DNS. Configurez votre service de messagerie, etc.

Amazon SES est plus difficile à configurer que Mailgun, c’est certain. Ma synchronisation de sauvegarde avec Google Drive, à l’aide de rClone, n’est pas difficile, mais ce sont des étapes supplémentaires qui nécessitent la ligne de commande, la configuration d’une tâche CRON.

Un CDN n’est pas obligatoire, cela dépend de vos besoins, et c’est aussi une configuration supplémentaire. Etc.

Plus vous avez besoin de services/fonctionnalités, plus il peut y avoir de points de défaillance et de problèmes associés.

C’est pourquoi les hébergements gérés sont populaires. La plupart des problèmes potentiels sont entre leurs mains, pas les vôtres.

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[quote=“Coin-coin le Canapin, post:14, topic:356175, username:Canapin”]
Je comprends. Récemment, Xooit, une société française d’hébergement de forums (qui refuse de rendre les données des clients s’ils partent) a récemment augmenté ses prix, et de nombreux utilisateurs regardaient constamment leur nombre de « vues » pour éviter d’être mis à niveau vers un plan très coûteux. En regardant leurs plaintes, cela semblait en effet assez stressant.
[/quote]Wow… ça doit être stressant en effet ! Et ce genre de comportement de la part de ces entreprises ne devrait pas être légal, surtout quand Discourse lui-même est construit sur le principe que nous possédons nos données ! Il y a des gens méchants dehors !

[quote=“Coin-coin le Canapin, post:14, topic:356175, username:Canapin”]
Il y en a, le seul que je connaisse est Communiteq
[/quote]J’ai en fait demandé à Claude à propos de certaines entreprises, et c’était la première. Et j’ADORE leurs prix et ce qu’ils incluent. Les plans sont plus équilibrés, juste comme je l’ai suggéré dans mon précédent post : 20 , 50 , 100 $, et avec une ÉNORME différence en ce qui concerne les vues de page et le stockage ! Je vais absolument les vérifier. Et comme c’est hébergé chez eux, je n’ai qu’à payer et gérer ma communauté, ce qui pour l’instant est ce que je veux.

[quote=“Coin-coin le Canapin, post:14, topic:356175, username:Canapin”]
Ce n’est pas officiel, disponible sur GitHub - Arkshine/discourse-custom-progress-bar: Ajoute une barre de progression sous l’en-tête de Discourse qui peut servir à diverses fins..
Si utilisé seul, les valeurs de la barre de progression doivent être modifiées manuellement à partir des paramètres du composant.

Pour ma part, recevant des dons via ko-fi.com, j’ai utilisé leur API et l’API de Discourse pour mettre à jour automatiquement le paramètre « valeur actuelle » lorsque quelqu’un faisait un don.
[/quote]Merci ! Je garderai cette information pour le moment venu.

Merci pour les informations supplémentaires sur votre hébergement, vos e-mails, etc. Je ne connais rien à Amazon. Je pense que pour l’instant, j’utiliserai l’option Communiteq, laisserai la communauté grandir et quand/si il deviendra vraiment évident que je devrais auto-héberger, je regarderai ces informations que vous avez partagées. Il est plus probable que j’embauche quelqu’un pour le faire à ma place.

J’apprécie vraiment les informations ! :raising_hands:

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Oui, pour l’instant je veux simplement me concentrer sur la construction de la communauté. Peut-être qu’en temps voulu, si je vois que l’auto-hébergement est une meilleure solution, je pense que j’aurai la chance d’embaucher quelqu’un qui peut s’en occuper pour moi.

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N’hésitez pas à me contacter alors :slight_smile:

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Salut @alltiagocom, juste un petit mot pour vous remercier d’avoir partagé vos réflexions sur nos plans et nos tarifs. Nous avons apporté quelques changements progressifs dans ce domaine au cours des deux dernières années et continuons de le faire, il est donc très utile d’entendre ce type de commentaires.

(Voici un autre sujet récent sur ce sujet : Newbie trying to understand Pageviews. Edit : oh, vous l’avez déjà mentionné aussi, ha.)

Nous verrons comment les choses continuent d’évoluer de notre côté.

Mais en attendant, comme le souligne @Canapin, vous avez un certain nombre d’options à votre disposition, je suis donc à peu près sûr que vous trouverez quelque chose qui vous convient.

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Je ne peux même pas payer ces frais, peu importe si l’équilibre est bon ou mauvais. Donc, pour moi, c’est une question totalement académique.

Mais d’une manière ou d’une autre, je comprends cela. C’est une manière semi-polie de garder les petits poissons à l’extérieur ou de les inciter à payer plus. CDCK essaie de générer autant de revenus que possible. C’est le principal objectif et le but des entreprises.

Les petits acteurs comme moi ont besoin de autant de soutien que les plus grands. Ou devrais-je dire qu’ils ont besoin d’un type de soutien différent, mais il y a une demande assez rapide pour le même nombre d’heures de travail. Mais si un client paie par exemple 100 par mois, cela ne peut offrir qu’environ 15 minutes de travail par mois.

Et à ce stade, 500 000 clients à bas prix ne génèrent pas l’argent nécessaire pour satisfaire les actionnaires, car ils ajoutent de manière disproportionnée des dépenses qui ne dépendent pas du niveau de service technique fourni. Les revenus proviennent de ces 100 000 clients premium, qui peuvent payer les heures de travail nécessaires.

Bien sûr, je n’ai aucune idée de la façon dont CDCK calcule ses prix et sa rentabilité, mais c’est ainsi que le monde fonctionne.

Bien sûr. Je ne suis pas en désaccord. Mais j’ai acheté une application d’édition sonore. Très rapidement, j’ai réalisé que je devais payer des frais supplémentaires pour obtenir des options dites professionnelles, car tous les outils nécessaires à une utilisation correcte (comme l’exportation MP3) n’étaient pas inclus dans le prix normal. J’ai été assez stupide pour ne pas vérifier cela avant de payer, car j’aurais alors payé immédiatement cet abonnement professionnel et obtenu une réduction.

Les options les plus abordables servent de versions d’essai et de vitrine, tandis que la stratégie de prix garantit que le client passe inévitablement à des niveaux de prix qui génèrent des profits. Bienvenue dans le capitalisme :joy:

Et encore. Une option est l’auto-hébergement. Ensuite, nous payons le prix pour générer de la visibilité pour le logiciel, faire de la chasse aux bugs et des tests bêta, et quelqu’un peut même assurer le support au nom de CDCK et développer des logiciels pour CDCK. TINSTAFL, donc nous payons toujours d’une manière ou d’une autre.

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Merci de votre réponse.

De mon point de vue en tant que client potentiel de Discourse, le sentiment que mes besoins seront « étouffés » en raison de ces limitations strictes et de coûts très élevés me fait immédiatement penser à des alternatives. Ainsi, vous finissez probablement par perdre beaucoup de clients qui pourraient commencer modestement et éventuellement devenir des clients à revenus élevés, si vous leur permettiez de grandir par étapes plus petites.

Ce n’est que mon opinion et j’espère que vous trouverez cet équilibre. Je crois que ce serait bénéfique pour les deux parties.

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Je pense que, en matière d’affaires, ce que beaucoup d’entreprises ne comprennent pas (et dans ce cas, en utilisant votre exemple du petit poisson par rapport au gros poisson), c’est que 500 petits poissons valent mieux que pas de poisson du tout.

Et certains de ces petits poissons deviendront des poissons moyens, voire gros. C’est un investissement si CDCK souhaite autoriser le support. De plus, en matière de support, il peut toujours être limité, comme il l’est actuellement. Support communautaire pour les plans inférieurs, support personnalisé limité pour les plans moyens, support prioritaire pour les plans supérieurs.

Et enfin, dans ce type de produit/service, l’objectif est de rendre le client dépendant afin qu’il ne parte pas. Si je crée une communauté de 1 000 personnes et que tout se passe bien, pourquoi irais-je tout transférer vers une entreprise complètement nouvelle au lieu de passer de 20 à 50 , par exemple ? Si je transfère tout, je devrai peut-être payer pour ce service de migration, mes membres devront apprendre une nouvelle plateforme (ce qui finira par faire partir certains d’entre eux de la communauté), etc. Ainsi, en introduisant de petites différences dans les plans et des limitations moins strictes en matière de vues de pages et d’e-mails, la communauté grandit, ce qui rend plus difficile pour le client de partir, et plus facile de passer à un plan supérieur, étape par étape, au lieu de passer de 100 à 500 par mois.

Oui, l’auto-hébergement est une option pour atténuer cela, mais vous devez alors gérer vous-même tous les problèmes, vous devez soit avoir quelqu’un d’expert pour installer et maintenir tout cela, soit l’apprendre vous-même, ce que probablement 90 % des personnes qui veulent un forum ne sont pas. Et peut-être que le supplément que vous devez payer à un développeur ici et là pour corriger ou mettre à jour des choses, n’est pas si différent de ce que vous paieriez en passant de 20 à 50 par mois (en un an, cela fait 360 $ de plus). Est-ce que cela a du sens ?

Mes opinions ici sont davantage axées sur un plan d’affaires qui permet à n’importe qui d’installer et d’utiliser Discourse, de construire une bonne communauté, et de se concentrer uniquement sur cela.
Comme Communiteq le dit très bien sur son site web :

Nous pensons que ce produit est trop formidable pour être limité à un public technique uniquement (…) Choisissez nos services d’hébergement Discourse et ne vous souciez plus jamais de l’hébergement ou de la maintenance. Nous le maintenons en fonctionnement — afin que vous puissiez vous concentrer sur la construction de votre communauté.

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Nous pouvons convenir que nous ne sommes pas d’accord. Ce n’est pas vrai très souvent, et c’est la même base que l’affirmation que chaque dollar a la même valeur.

Si j’ai 500 petits clients qui génèrent des ventes d’une valeur de 100, et qu’ils exigent un travail d’une valeur d’au moins 100, il vaut bien mieux n’avoir aucun client du tout.

Mais vous manquez maintenant la situation où il y a 10 000 clients d’une valeur de 100 000. Alors 10 000 clients d’une valeur de 100 et mangeant le temps de travail de ceux qui s’occupent de ces gros, n’est qu’un moins, car il y a juste une quantité fixe d’heures de travail. Un client à 100 dollars a besoin du même temps qu’un client à 100 000 dollars - mais ils paient moins.

C’est ça le problème. S’occuper de ces petits clients nécessite un volume beaucoup plus important et alors un pauvre développeur doit passer moins de temps par client.

Eh bien. C’est le choix de CDCK et votre opinion est entendue, j’en suis sûr. Mais l’argent parle.

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