Scegli icone diverse per 'argomento chiuso' e 'categoria sicura'

aaaaannnnddd ecco perché non mi piacciono gli argomenti sul colore del capannone :wink:

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@codinghorror

Non potrei essere più d’accordo.

Quando leggo discussioni di tipo “bikeshed” in cui le persone dibattono o discutono questioni di preferenza personale o dettagli minuziosi di scarso valore nel quadro generale delle cose da fare (TODO), elevando tali minuzie a un livello di attenzione così alto, la mia reazione non detta tende a essere: “apparentemente queste persone vivono in tale lusso da non avere nulla di meglio da fare?”.

Ci sono molte cose importanti da fare, presumo, nell’elenco delle cose da fare (TODO) di Discourse, più importanti che dedicare tempo a discutere avanti e indietro di temi “bikeshed”; e quindi posso immaginare che, se ci fossero angeli investitori che guardano dall’alto del paradiso finanziario durante queste discussioni, non sarebbero affatto soddisfatti.

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Voto per annullare tutto questo e tornare a “bloccato” / “sbloccato”. Non vedo un chiaro vantaggio qui, solo discussioni e litigi senza fine? In base a quanto discusso qui, NON ESISTE UN GLIFO PERFETTO CHE POSSA RAPPRESENTARE QUESTO CONCETTO.

Credo che l’indicatore “nessuna risposta” sia più corretto, perché è esattamente ciò che fa la chiusura in realtà @cvx, ma sembra un beneficio minuscolo e marginale nel grande schema delle cose? E anche quello non è gratuito, perché ora come rappresentiamo il suo opposto, le risposte che vengono riattivate, la porta aperta a ulteriori risposte in un argomento?

Ho la sensazione che non possiamo davvero trovare un glifo materialmente migliore. “Bloccato” e “sbloccato” sono almeno molto chiari nel loro significato, anche se sono in gioco due aspetti:

  • “blocco” legato alla sicurezza
  • “blocco” legato all’assenza di nuove risposte

Personalmente non ho problemi nel considerare questi due aspetti come parte dello stesso “blocco”, ma… ad alcune persone sì. Forse quelle persone devono applicare personalizzazioni CSS sul loro sito per ottenere il glifo che funziona meglio, ma non ho alcuna idea di quale potrebbe essere…

TL;DR: in fondo odio questo argomento.

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Finché non usiamo lo stesso glifo per indicare ‘chiuso’ e ‘sicuro’, non mi importa. Questo è il problema, perché significano cose fondamentalmente diverse.

Non era un problema quando le categorie erano in una colonna separata, ma ora non lo sono e la vicinanza aumenta solo la confusione.

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Non è così, però. Vedi la mia risposta sopra.

Se riuscissimo a trovare un glifo su cui almeno metà delle persone fosse d’accordo, sarei d’accordo con te.

Ma non possiamo, quindi i dati dicono che non è fattibile.

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Allora immagino che molti di noi torneranno a rimuovere il lucchetto da tutte le categorie che non hanno l’autorizzazione per tutti, continuando ogni tanto a confondersi sui siti in cui è ancora presente. :man_shrugging:

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Questo è un classico argomento da ‘bicicletta’. Vorrei davvero che ci fosse un glifo su cui tutti potessero accordarsi, ma come potete vedere… ne abbiamo provati circa quattro finora e ognuno ha i suoi svantaggi.

Lucchetto e sblocco sono almeno concettualmente chiari. Lucchetto significa bloccato, e il suo opposto è anch’esso chiaro e diretto. :man_shrugging:

Personalmente sono ambivalente riguardo a questa presunta differenza tra

  • lucchetto come “lucchetto di sicurezza”
  • lucchetto come “blocco per nessuna altra risposta”

Onestamente non ho forti sentimenti in un senso o nell’altro… se ci fosse un glifo su cui potessimo tutti accordarci, sarei disposto a cambiarlo. Sulla base degli sforzi finora compiuti (scorri verso l’alto e leggi!) penso che abbiamo quasi zero consenso su cosa sarebbe o come dovrebbe apparire.

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Perché mi odio, mi trovo costretto a proporre questo glifo per la chiusura dell’argomento:

:no_entry: o :no_entry_sign: ?

Potremmo usare

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Queste sono solo le mie ulteriori riflessioni sulla preoccupazione originale sollevata:

Non è raro che gli utenti mi dicano che il lucchetto sulle categorie li confonde.

So che in Discord il lucchetto viene utilizzato anche per le autorizzazioni di sicurezza (indicando che solo determinati ruoli possono visualizzare/postare in un canale di testo specifico o unirsi a un canale vocale specifico)

Sono amministratore di un server per un mio amico (circa 1500 membri che si sono uniti tramite di esso).

Finora abbiamo riscontrato solo un caso in cui qualcuno ha invitato sua sorella a unirsi al server e lei non si è resa conto di poter scrivere nei canali privati, dicendo che era confusa dai lucchetti. Ma poco dopo hanno capito che poteva scrivere.

Per quanto mi riguarda, di solito uso il contesto per determinare se posso scrivere in una categoria o meno (su Discourse, posso capire controllando se posso selezionarla nel menu a tendina delle categorie quando creo un nuovo argomento. E verificando se c’è il pulsante di risposta sugli argomenti, ad esempio non posso rispondere agli argomenti che si trovano in #release).

(Su Discord, viene fatto tramite “questo canale è in sola lettura” o “non hai l’autorizzazione per inviare messaggi in questo canale”.)

Altrimenti, non ho davvero preferenze particolari su cosa venga utilizzato per indicare le autorizzazioni di sicurezza o gli argomenti chiusi. :eyes:

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Capisco, dobbiamo solo trovare un glifo che funzioni. Il che è… difficile. Fammi sapere cosa dice @awesomerobot riguardo alla chiusura :no_entry: e al campo vuoto.

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E se, ad esempio, si posizionasse in alto a destra l’icona per i contenuti privati (la chiave che indica che l’accesso è possibile se si dispone dei permessi)?

E in seconda riga, in alto a sinistra (senza il simbolo del segnale WiFi), per i contenuti completamente bloccati. In questo caso non sarebbe prevista l’opzione con la chiave.

Si potrebbe anche utilizzare il colore oro per l’icona dei contenuti privati (l’oro suggerisce anch’esso un accesso speciale) e un grigio pieno normale per quelli completamente chiusi, per aumentare la distinzione.

Ecco la mia nuova proposta. Quella vecchia in alto, quella nuova in basso: nuovi comportamenti.

Per me ha senso perché:

  • Evitiamo di avere un glifo ‘aperto’ del tutto; essere aperto è lo stato naturale di un argomento, quindi non serve un glifo per quello… vero?

  • Se credi nelle metafore dei segnali stradali, un segnale di “stop” indica che abbiamo chiuso la strada al traffico, il che è un’analogia adeguata per un argomento chiuso che impedisce il normale flusso di risposte, proprio come il flusso del traffico.

Ultima possibilità, proviamoci.

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Voto per annullare tutto questo, come hai detto prima. Nulla batte il lucchetto solido per chiarezza a piccole dimensioni.

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Quando un utente si rimuove da un PM, questo verrebbe chiuso? Stesso glifo, ma sono pronto a provarci! :blush:

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Una nota sul bikesheding

C’è un argomento da bikeshed e c’è una discussione su un problema di usabilità.

Come regola generale, un’icona non dovrebbe essere utilizzata per due cose diverse all’interno di un’app. Soprattutto sulla stessa pagina, e ancor più all’interno della stessa schermata, e ancora di più l’una accanto all’altra, e ancora di più nello stesso identico colore, e ancora di più approssimativamente della stessa dimensione. E tuttavia:

Per me questo è un problema, non una questione di preferenza.

Mi piace l’idea del segnale di stop! Inoltre, ha un peso visivo simile al lucchetto precedente, quindi costituisce una bella sostituzione. E sono perfettamente d’accordo nel non avere alcuna icona per la riapertura degli argomenti: non tutto deve avere un’icona. :slightly_smiling_face:

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Questo è fondamentale. Lo stato normale è… normale, avanti, a tutta velocità.

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Un altro cambiamento in arrivo!

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Di solito non ho una reazione così forte, ma dopo aver vissuto con questa nuova icona “Vietato l’ingresso” per qualche minuto, mi sento davvero male. :crying_cat_face: :sob:

Potrebbe essere una questione culturale. Non lo so.

Per me, “Vietato l’ingresso” significa… strada pericolosa, non entrare… potresti investire qualcuno… argomento da non toccare.

Nel luogo dove sono cresciuto, i cartelli “Vietato l’ingresso” non avevano mai scritte, e questo è profondamente radicato in me.

Qui tutti gli altri usano i lucchetti.

XenForo

PHPbb

reddit

Sono fermamente convinto che dovremmo semplicemente tornare al lucchetto… se dobbiamo per forza fare qualcosa qui, possiamo modificare questa icona:

image

Capisco la lamentela di @cvx, e sì, forse serve un’icona diversa lì, come un’icona “Utente” o “Gruppo”, per indicare che solo certi utenti o gruppi hanno accesso, ma il lucchetto per gli argomenti chiusi non dovrebbe cambiare.

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Stavo pensando la stessa cosa, Sam… le mie associazioni con questo sono più “vietato l’ingresso” che “stop”. Stavo pensando a un segnale di stop in stile americano (l’ottagono rosso), ma non sono riuscito a trovarlo su FontAwesome. Che ne dici di un pulsante di stop, come quelli sui vecchi registratori a nastro?

Sono sicuro che questo sia esattamente il modo in cui Jeff voleva iniziare il suo weekend. Ancora discussioni su dettagli insignificanti! :wink:

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Ah, scusa, avrei dovuto essere più chiara nel mio punto: anche se c’era l’icona del lucchetto sui canali, l’utente è riuscita a capire abbastanza rapidamente che poteva pubblicare.

(Questo perché i campi di input sono abilitati quando può pubblicare.) Quindi, in questo caso, la confusione è stata solo temporanea (con le icone del lucchetto presenti per indicare che non tutti possono vedere questo canale).