1回のフラグで投稿が非表示に

再度、管理者の方には感度設定の見直しを強くお勧めします。それを実行するまで、これ以上言うことはありません。

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そのようです。なぜ変更されたのか、またその可能性を事前に知ったり信じる理由がなかったことに驚いています。この変更がアップデートに伴って行われたため、それが原因ではないかと疑いました。私たちが以前使っていたシステムは非常にうまく機能していました(これからもそうなることを願っています)。また、設定が表示されないため、もし可能であれば、モデレーターがダッシュボードから設定を確認できるようにご検討いただけないでしょうか? :smiley:

また、上記で説明した問題が、特に以前は閾値がより高かった方々にとって、1 つのフラグに閾値を設定するかどうかを検討する際の参考になれば幸いです。

それは、いかなる意味でもフラグではありません。単に通常のPMと同じような私信です。
どうやら、その特定のインスタンスではスタッフによってフラグの感度設定が手動で調整されていることが問題のようです、@ubik

そうではないようです。私が運営者にこの件を報告した際、 forum の管理者はそんなことをしたとは言っていませんでした。私たちはコミュニケーションを取っていますが、既知の原因はなさそうです。

これをより明確に定義するためにいくつかのテストを行いました:

TL3 の通常ユーザーによってフラグが付けられた投稿は、合意フラグの重み付けが 100% から 62%(それ以下はテストしていません)に低下し、これにより「トピック外」や「不適切」としてフラグが付けられた場合、1 つのフラグで投稿が即座に非表示になります。

また、フラグが付けられた投稿のユーザーに対して、「複数のコミュニティメンバーがこの投稿を非表示になる前にフラグ付けしました」という事実と異なる PM が送信されます。

しかし、「その他」のフラグは以前と同様に動作し、赤いアイコン付きでレビューキュー(現在のもの)に通知されますが、投稿を非表示にしたり PM を送信したりはしません。

これらがフラグの種類です:

これは、フラグが付けられた投稿のユーザーが TL3 であっても発生します。また、周知の通り、これは「スパム」フラグとは関係なく、虐待やその他の不祥事が発生しているわけでもありません。

TL3 メンバーは以前、フラグを選択しても投稿が自動的に非表示になることはありませんでした。現在、「その他」のフラグだけがこのように動作しています。

Discourse への質問:

  1. 「その他」フラグが「スパム」フラグと同様に他のフラグと異なる(つまり、TL3 ユーザーが TL0 の投稿にフラグを付けると即座に非表示になる)ように意図されているのでしょうか?1 つのフラグで投稿を非表示にする機能は以前は TL4 の権限でした。何か洞察があれば教えていただけますと幸いです。

  2. 管理者が管理パネルで感度を調整すること(こちらで説明)により、スタッフ(モデレーター、管理者)が初めてログインした際にハンバーガーメニューに表示される赤いアイコンは消えるでしょうか?これは「高トラフィックフォーラム向けのレビューキューの調整」でのみ調整されているように思われますが、確認させてください。

  3. 重み付けと信頼レベルを考慮して 1 つのフラグで投稿を非表示にする意図がある場合、デフォルトの PM を編集して、「複数の人が投稿をフラグ付けしました」という誤った記述をなくすことは可能でしょうか?これは上記のように、私がモデレートしているフォーラムでいくつかの論争を引き起こしています。

  4. 100% 合意の作成された TL2 アカウントでテストはまだ行っており、異なるフラグの種類で何ができるかを確認していません。TL3 以外のアカウントで重み付けがどのように機能するかについて、Discourse 側から何か教えていただけますでしょうか?

これは、サインアップ時の PM やラウンジでメンバーに知らせ、コミュニティを文明的に保つためにメンバーがどのようにモデレーション機能を使用できるかを知らせるためです。

技術的には「これを解決する即時の問題」がないかもしれませんが、モデレーターはフラグ付けの仕組みについてメンバーと関わる主要な存在であり、しばしば彼らを動機付けるために努力しています。問題が発生する前に何が起こるかを把握しておくことは非常に有益です。:+1:

まとめると、非「スパム」フラグオプションの 3 つのうち 2 つが、他の場所で説明されている TL4 の「1 つのフラグで非表示」と同様に新しい方法で動作するようになり、これがこの件に関する質問の根本原因ではないかと考えています。

あなたのフォーラムでは、精度が 62〜100% であれば十分な場合もあるかもしれませんが、投稿が非表示になるかどうかを決定する他の要素もあります。再度、これらの要素について説明しているこの投稿をお読みいただくよう強くお勧めします。

ここでのご質問の意図を正確に理解するのが難しいのですが、「その他」フラグはこれまで投稿を自動的に非表示にする機能はなく、レビューキューにおいても現在も同様です。投稿を自動的に非表示にする可能性のあるフラグの種類は「話題外」「不適切」「スパム」のみです。以前は TL4 なら 1 つのフラグで非表示になりましたが、現在は計算されるスコアに依存します。

いいえ、感度はアクションの「強さ」(つまり、自動非表示などの操作を行うために必要な人数)に影響しますが、赤い円内のカウントには影響しません。赤い円のカウントは review default visiblity の設定のみによって影響を受けます。

これは素晴らしいご提案です。テキストをより明確にするよう更新しました:

投稿のスコアリングに関わるすべての要素をリストアップしており、非常に明確だと考えているこの投稿を、どのように改善できるかご説明いただけないでしょうか。

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少し異なるケースですが、フォーラムバージョン v2.3.2 +4 において以下の現象が発生しました。

  • 1 人のユーザーがトピックを作成し、tl3 と tl2 のユーザーから「不適切」というフラグを 2 つ受けました。トピックは非表示となり、作成者に通知が届きました。
  • Moderator が両方のフラグを却下し、トピックを復元しました。
  • 別の tl2 ユーザー(異議申し立て率約 70%)が同じ理由で同トピックにフラグを立てました。フラグの合計が 3 になり、トピックが再度非表示となり、OP に「post_hidden_again」という通知が届きました。
  • Moderator が再度フラグに異議を唱え、トピックを復元しました。
  • 新しいユーザーがトピックにフラグを立てたところ、トピックが非表示になり、さらに通知が届きました。
  • Moderator が再度同じ対応を行いました。設定の**「投稿非表示の感度」**が「Medium」から「Low」に変更されました。
  • 別の tl3 ユーザーがフラグを立て、投稿が再度非表示になりました。

問題点:

  • 異議申し立て率が低い tl2 ユーザーがどのようにしてトピックを非表示にできたのか理解できません。システムは「却下された」フラグを合計フラグの重みを計算する際に無視していないのでしょうか?無視すべきではないでしょうか?
  • 「post_hidden_again」イベントが通常の「post_hidden」イベントとメッセージテキスト以外に違いがあるかどうかは不明ですが、前回の非表示が自動で行われた場合、このイベントはトリガーされないべきではないでしょうか?
  • フラグのスパムに対処する方法が全くわかりません。異議申し立て率が高いユーザーでも引き続き投稿にフラグを立てることができ、これを制限する方法がないため、管理インターフェースの「ユーザーフラグ比率」セクションは役に立たないと感じています。ユーザーを tl0 にロックすることはできますが、これではフラグ機能だけでなく他の機能にも影響してしまいます。

追記:そのトピックは適切でした。単に一部のユーザーが「楽しんだ」だけです。

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@eviltrout 上記についてご意見はありますか?フラグに「この判断に至った経緯を表示」ボタンを追加して、具体的な基準を学べるようにするのはどうでしょうか。そうすれば、UI を余計な情報でごちゃごちゃにすることなく、深く知りたいユーザーはクリックして理由を確認できます。

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一部の情報は役立ちますが、それでも…
今日も「tl2」フラグがトピックに付けられ、トピックが再び非表示になりました。トピックが消失しないよう、常時モデレーターが対応する必要があります。そして、ユーザーはすでにシステム通知を5回受け取り、パニック状態です。
これは明らかに奇妙な振る舞いです。

今週中に追加する予定です。

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レビューアブルについてさらに詳しく説明する、私の最初の試みに関するプルリクエストがあります:

この小さな疑問符アイコンをクリックしてください:

そうすると、以下のような画面が表示されます:

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わあ、これすごく素敵ですね @eviltrout:heart_eyes::smiling_face_with_three_hearts:

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これは確かに問題になりつつあります。高い信頼度を持つユーザーが、意見が合わない、あるいはモデレーターに却下されるようなアイテムにフラグを付けています。同意率が -70% 以上になっているケースもあります。私たちは感度を適切に設定することでこれに対処していますが、ユーザーの比率が低くなりすぎた場合、そのフラグを完全に無視すべきではないかと考えることもあります。

ただ、問題なのは、いったんそのような状態になったユーザーを「フラグの煉獄」からどうやって救い出すかということですね。:thinking:

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おそらく、それは必要になるでしょう。

なるほど、その通りですね。モデレーターがフラグのステータスを示さなくなったのは、それらを見なくなっているからです :thinking:

私の考えとしては、フラグの煉獄にある人の煉獄状態が時間とともに「減衰」するようにし、そのフラグが最終的に再度エスカレートされるようにする方法があります。その後、そのフラグの評価次第でプロセスを繰り返すことができるでしょうか?@eviltrout さん、どう思いますか?

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こんにちは、投稿を非表示にする設定の構成を試みていますが、リンク先の「ユーザーの評判とフラグの優先度」というハウツーを読んでも、感度レベルを設定する際に何をすればよいかはっきりしません。現在、「投稿を非表示にする感度」の設定に注目しています。

  1. 「低」「中」「高」の設定に使用される計算式について詳しく教えてください。
  2. 「無効」は、フラグが決して投稿を非表示にしないことを意味しますか?
  3. 必要に応じて旧システムを使用できるようにするオーバーライド機能を追加することは可能でしょうか?

また、多くのページで「3 フラグ制限システム」について言及されているため、これを整理していただくことは、私のような新しい管理者にとって役立つと思います。例:Flagging a post for moderator attention

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@eviltrout さん、それとも他の誰でもよろしいですか?

興味深いですね。現在「フラグ比率」には時間枠が設定されているので、煉獄をそれだけに基づけば自動的に期限切れになります。それだけで十分かもしれません。

スコアモーダルが完成したら、@orenwolf と協力して、実データに基づいた新しい計算式を考案しましょう。明日にはマージする予定です。

計算式を確認する最も簡単な方法は、上記の PR がリンクされるまで待つことです。

はい、その通りです。

なぜそうしたいのか、理由を説明してもらえますか?

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ユーザーに以前のように分かりやすいシステムを戻せると良いのですが、当フォーラムは高レベルの信頼ユーザーを運用していません。以前は「フラグが3つ溜まれば即アウト」というルールで、例外もなく、問題なく機能し、誰も文句を言いませんでした。

はい、私が欲しいのは、各用語に対応する一般的な参照表です。そうすれば、フォーラムでの実際の結果を自分で計算できます。システム導入後に投稿が非表示になった事例を調べて逆算することも可能かもしれませんが、それでも私のような新しい管理者は、ユーザーにその影響を確認できる設定を公開し、非表示になった投稿を見てその理由を理解する必要があります。

もし、各用語から得られる重みが単純な加算式で決まり、設定レベルごとに閾値が設定されているようなシンプルなシステムなら、それを教えていただけると大変助かります。

例えば、以下のような表です。

信頼レベル 0 - 1 ポイント
信頼レベル 1 - 2 ポイント
信頼レベル 2 - 3 ポイント
信頼レベル 3 - 5 ポイント

タイプ spam - 10 ポイント
タイプ inapp - 1 ポイント
タイプ X …

ユーザーアカウント 0.25 - 1 ポイント
ユーザーアカウント 0.5 - 3 ポイント
ユーザーアカウント 1.0 - 5 ポイント

Low - 20 ポイント必要
Medium - 10 ポイント必要
High - 5 ポイント必要

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各種の重みを削除し、各フラグのスコアを 1 にする設定を導入することに前向きです。ただし、まずは最新の Discourse にアップグレードし、新しい(?)アイコン機能を使っていくつかの値を確認することを強くお勧めします。

しばらく試して、表示されるスコアに基づいたフィードバックを返してください。

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その(?)機能は現在 discourse のテストに合格していることを確認しました。フィードバックをいただければ幸いです。

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TL2 のユーザーがスレッド内の複数の投稿をトピック外としてフラグ付けし、私が確認する前に即座に非表示になってしまいました。その結果、投稿者(OP)に根拠のないメールが多数送信されてしまいました。スコアは、信頼レベル 1.0 + 2.0、ユーザーの精度 3.0 を合わせて 6.6 でした。しかし、投稿を非表示にするのに必要なスコアは 3.9 だけでした。これは大きな差であり、「投稿非表示の感度」を低く設定しても違いはなかったと疑っています。投稿を自動的に非表示にできるのは、TL3 以上のユーザーに限るべきだと考えます。

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