Sou um usuário em um site que usa Discourse. No entanto, quero excluir algumas respostas (não uma postagem) que postei anteriormente. Notei que há um limite de exclusões por dia, e acho que esse limite é de 10 por dia, se contei corretamente.
Tenho apenas uma pergunta: por que esse limite existe em primeiro lugar, já que a resposta não afeta outras respostas e discussões em uma postagem? Atualmente, o usuário não tem o direito de excluir uma postagem que tenha várias respostas, não tem o direito de remover a conta completamente (apenas anonimização: que apenas muda o nome e remove o perfil. Suas informações pessoais em postagens e respostas permanecem e ainda podem ser facilmente identificadas), e não tem o direito de ocultar o histórico de edições. Então, isso significa que toda postagem e resposta que um usuário faz pertence ao site e tem controle limitado ou nenhum controle? Se você quiser compartilhar algo pessoal e anos depois decidir não compartilhar, você não tem o direito de alterá-lo ou excluí-lo?
Eu recomendaria perguntar ao administrador do site em questão, ele pode excluir qualquer coisa e geralmente está disposto a fazê-lo. Eles podem até ocultar o histórico de revisões postagem por postagem se você precisar remover informações pessoais.
Quando se trata de seus direitos como usuário, isso se torna uma questão legal, e isso varia muito por região. Em alguns lugares, um administrador é legalmente obrigado a atender a uma solicitação de exclusão.
Nossas configurações padrão são cautelosas em favor da saúde da comunidade. Se um usuário muito ativo decidir excluir todo o seu conteúdo, isso pode ser prejudicial para uma comunidade e tornar muitas discussões ilegíveis.
Esse é todo o meu ponto neste tópico, em favor da saúde de uma comunidade, isso significa apenas sacrificar a privacidade dos usuários e o direito deles de remover? Se um administrador se recusar a remover, um usuário basicamente não tem escolha?
O motivo pelo qual estou perguntando aqui é que nosso administrador encaminhou essa questão para a política geral de discourse e suas configurações padrão, e se recusou a aumentar esse limite. Ele disse que a maioria dos sites de discourse usa a mesma política e configurações padrão. Se eu tiver um problema, devo procurá-los.
É o site do administrador, então você está sujeito às regras deles, a menos que tenha um direito legal de exclusão para se apoiar. Mesmo que mudássemos os padrões no Discourse, qualquer administrador individual do site pode alterá-los.
O administrador que lhe diz para nos procurar está um pouco equivocado, não temos controle sobre como eles gerenciam seus sites.
Eu entendo isso. Estou simplesmente perguntando por que o Discourse não respeita o direito de um usuário e limita a exclusão apenas porque está a favor de uma comunidade, em primeiro lugar. Essa configuração não é exibida visualmente ao usuário quando nos inscrevemos e no tour do “guia de boas-vindas”. Estou apenas expressando minha frustração depois de me juntar há um ano e perceber que não posso alterar ou remover o que postei e compartilhei.
Um administrador do site definitivamente tem o poder de modificar as configurações, mas se esta for a configuração padrão e assumindo que a maioria dos hosts não muda e descobre todas as funcionalidades, então eu assumiria que a maioria dos sites Discourse permanece com as mesmas configurações. Se este for um problema comum, posso abordar este problema aqui?
As respostas afetam, pois é uma situação bastante rara em que um tópico significa um iniciador e muitas respostas separadas para o iniciador.
Após a anonimização? Como isso é possível?
Sim, é isso que significa. E essa política é bastante mundial e onde as coisas são diferentes, vem do nível do governo e não tem nada a ver com um usuário; o que a China faz é diferente do que o GDPR da UE afirma.
Sim, isso significa (coisa bastante universal e não tem nada a ver com Discourse).
Pode haver uma situação rara em que tal política seja realmente ilegal, pelo menos nos países ocidentais. Se uma postagem for tão original que os direitos autorais entrem em jogo — os direitos autorais são mais protegidos do que os acordos entre a plataforma e os usuários, mas pode levar a julgamentos muito caros porque apenas a opinião de um usuário sobre quando uma postagem é original o suficiente não é suficiente.
No mundo real, os administradores geralmente farão essa exclusão quando solicitados — se puderem fazê-lo tecnicamente (eu não posso no meu fórum) ou se a solicitação não quebrar muitos tópicos.
Ainda assim… há uma questão maior também: uma única pessoa pode mudar de ideia quando quiser e isso é mais forte do que os benefícios de muitos como comunidade. Mas isso é mais ou menos em um nível filosófico, eu sei.
(Desculpe, estou atingindo os limites das minhas habilidades em inglês, então, por favor, tente ver além de todos os erros gramaticais e diferentes maneiras de expressar o que um anglo nativo faria…)
E o último aviso: eu não sei o que os administradores aqui, ali e em todos os lugares fazem e não fazem; lá fora existem leis e regras diferentes também, mas as coisas são bastante universais em todo o mundo também.
Bem, nossa comunidade é um pouco pequena. Ao contrário desta, nosso “nome de usuário” é exibido em vez do nome, e não pode ser alterado por nós mesmos (para aqueles usuários que se cadastraram em um momento anterior). Pessoas que postaram muito, especialmente em tópicos populares (falando de milhares de respostas), geralmente são lembradas pelo público. E para o perfil do usuário… quero dizer, a maioria das pessoas não lê isso. Excluir o perfil não afeta muito.
Após a anonimização, o que vemos é apenas uma mudança de nome, e é só isso. Eu ainda posso acessar as postagens antigas dele e tudo mais.
Isso levanta a questão da privacidade depois que esse usuário quer sair. Percebemos que não há como excluir suas postagens e respostas, apenas uma mudança de nome, que é a mesma coisa que eu posso fazer facilmente (bem, pelo menos em nosso site, para aqueles usuários que se registraram em um momento posterior).
Eu odiei que essa regra não tenha sido informada no início, e induziu os usuários a compartilhar informações pessoais com a crença de que poderiam ser removidas posteriormente, se indesejadas. Se essa regra fosse conhecida pelo público, isso não afastaria aqueles que querem compartilhar? Se todos pensarem assim, uma comunidade realmente existe?
Então, com base no que sei até agora, as configurações padrão do Discourse “enganam” as pessoas para compartilhar e depois as informam que não podem ser excluídas. Isso não faz sentido para mim.
Imagine se você compartilhasse um vídeo no YouTube publicamente e não pudesse excluí-lo ou torná-lo privado mais tarde, aposto que as pessoas ficariam bravas com o YouTube também. Espero que este último exemplo possa ajudá-lo a entender meu ponto. Não tenho a intenção de ofender ninguém, mas estou aqui simplesmente para discutir e, por favor, ajude-me a entender seu ponto de vista.
Nós construímos software de comunidade, então tentamos encontrar um equilíbrio onde um usuário individual só pode fazer tanto para impactar a comunidade sem a entrada do administrador que é dono do site (isso é verdade quando se trata de adicionar e remover conteúdo… temos muitos limites de taxa).
Listar o que um usuário individual pode/não pode fazer no momento do cadastro tem seus limites, pois um administrador pode alterar essas configurações a qualquer momento. Se você criou uma conta 5 anos atrás com menos restrições de exclusão e um administrador decidiu restringir a exclusão hoje, você estaria na mesma situação.
É lamentável que o administrador do site em questão não esteja disposto a atender à sua solicitação de exclusão, isso é muito frustrante, mas quando você está postando no site de outra pessoa, você está sempre limitado às regras deles (e às leis locais). Se isso importa de alguma forma para eles, eu recomendo fortemente que o administrador em questão atenda ao seu pedido de remover quaisquer informações de identificação pessoal, geralmente é a coisa certa a fazer nesta situação.
O Discourse é um software gratuito e de código aberto, e não é um serviço centralizado fechado como o YouTube. Se removêssemos a capacidade dos administradores de controlar o que pode ou não ser excluído, eles provavelmente editariam o código do Discourse com um plugin ou escolheriam uma plataforma diferente.
Na verdade, eu sou o administrador em questão. Cumpri todos os pedidos de exclusão relativos a privacidade/informações pessoais. Mas há alguns usuários em nosso fórum pensando que têm o direito de excluir tudo o que já postaram em nosso fórum de uma vez. Especialmente alguns usuários com milhares de postagens. Bem, eu não acho que seja um pedido razoável, então me recuso a aumentar o limite de exclusão. Acredito que o limite de exclusão padrão faz muito sentido.
Acho que uma solução melhor é tornar a “anonimização” melhor, veja esta postagem: