16 شهرًا ليس قديمًا حقًا. هناك العديد من الأجهزة التي “عالق” ولكن بالنظر إلى أن Firefox 78 (وما قبله) بشكل عام قادر على التعامل مع المحتوى على مواقع مثل Facebook و Vimeo و Youtube، بالإضافة إلى المنتديات التي لا تعمل بنظام Discourse، فإن حقيقة أن برنامج المنتدى يتخلى عن المتصفحات، تشعر بعدم الارتياح. لطالما كانت لوحات المناقشة تدور حول النص، وليس الروعة. إن قطع المتصفحات القادرة على أساس أنها قديمة بـ 16 شهرًا غير مبرر من وجهة نظر المستخدم.
هل يمكن استعادة الدعم؟ إن غيابه يؤثر بشدة على قدرتي على التعلم من خلال التواصل مع المستخدمين الآخرين.
ملاحظة: اضطررت إلى استخدام جهاز شخص آخر لنشر هذا الموضوع.
مرحباً @smmmx ، ما هو الجهاز/نظام التشغيل الذي تستخدمه لتكون عالقًا في هذا الإصدار من فايرفوكس؟ لقد أوقفت موزيلا نفسها دعم الإصدار 78 قبل عام:
على حد علمي، أسقط فايرفوكس 79 الدعم لنظامي التشغيل macOS 10.9 و 10.10 و 10.11. إذا كنت تستخدم أحد هذه الأنظمة، فهذه ليست مسألة تأخر 16 شهرًا حقًا، فقد صدر El Capitan (10.11) في عام 2015 (العام التالي لإطلاق Discourse) ويعمل على أجهزة تعود إلى عام 2007. لم يتم تحديثه منذ عام 2018.
كما أوضح الموضوع الذي ربطته، هناك مشكلات فنية مع الإصدارات القديمة من فايرفوكس. سيكون من المفيد معرفة المزيد عن بيئتك المحلية حتى نتمكن من اقتراح بدائل ممكنة.
الفارق الدقيق: قطع المتصفحات غير المدعومة رسميًا والتي تحتوي على العديد من الأخطاء.
هل يجب أن تتوقع أن تستمر البرامج في العمل حول الأخطاء في المتصفحات التي تم إصلاحها بالفعل لفترة طويلة؟ الجهاز “العالق” على FF78 غير آمن بعدة طرق. وجود جهاز لا يمكن تحديثه بعد 16 (26*) شهرًا فقط، هذا هو ما لا يمكن تبريره من وجهة نظر العميل. لا أوصي بتصفح الإنترنت به، وفي رأيي، فإن الشركة المصنعة للجهاز هي الجهة التي يجب أن توجه إليها شكواك، إذا كان الجهاز جديدًا بالفعل.
*) نعم، الموضوع المرتبط يتعلق بـ Firefox 87 الذي يبلغ عمره (الآن) 18 شهرًا. لكن FF78 يبلغ عمره 26 شهرًا. هذا قديم جدًا للمتصفح.
نحن نتحدث عن FF78 ESR الذي انتهى العام الماضي فقط. لا يهمني سياسة الشركة وخارطة الطريق. أريد استخدام الإنترنت، ناهيك عن المنتديات ببرنامج قادر. Discourse ليس منصة وسائط، ولا هو منصة ألعاب. قطع المتصفحات عن طريق المنتديات بغض النظر عن السبب ليس ما أعتبره معقولاً.
أكرر أنه حتى أغسطس لم تكن FF 78 تعاني من أي مشاكل مع Discourse. أتفهم أن ذلك كان إصدارًا أقل. هذا يعني أنه لا يوجد سبب لعدم استمرار هذا الاتجاه.
تعمل منصات المنتديات الأخرى بشكل جيد تمامًا في FF78. ما المميز في Discourse الذي هو مجرد برنامج لوحة مناقشة آخر؟ لا أرى شيئًا يميزه، أتوقع من المنتديات حدًا أدنى وهو ألا تصبح معادلة لـ بورشه.
لم يتم اعتبار فايرفوكس 78 غير متوافق بشكل اعتباطي. عادةً ما يكون إسقاط الدعم هو الملاذ الأخير، حيث تفوق المكاسب الجهد التقني. إذا كنت تتطلع فقط إلى التنفيس عن غضبك، فلا بأس بذلك، شريطة أن تدرك أنك من غير المرجح أن تحصل على الحل الذي تبحث عنه.
بالنسبة لنقطتك حول Discourse والمنصات الأخرى:
ما هي متطلبات المتصفح الدنيا؟
تم تصميم Discourse للسنوات العشر القادمة من الإنترنت، لذا فإن متطلبات المتصفح الدنيا مرتفعة.
يدعم Discourse أحدث الإصدارات المستقرة لجميع المتصفحات والمنصات الرئيسية:
Microsoft Edge
Google Chrome
Mozilla Firefox
Apple Safari
بالإضافة إلى ذلك، نهدف إلى دعم Safari على iOS 12.5+ حتى يناير 2023 (Discourse 3.0).
هذا لا يعني أنه ليس لديك خيارات. إذا كنت على استعداد لمشاركة المزيد من المعلومات حول نظامك، فقد نتمكن من مساعدتك في العثور على حل. لهذا السبب نحن هنا في meta، ونستجيب في عطلات نهاية الأسبوع.
هذا هو إصدار الدعم الممتد (Extended Support release) ودعمه الممتد، حسنًا، انتهى، منذ أكثر من 10 أشهر. لذلك حتى موزيلا لم تعد تدعم هذا المتصفح.
يبدو هذا وكأنه مجرد تفريغ غضب أكثر من كونه طلبًا لحل فعلي، نظرًا لأنك لا تشارك أي معلومات إضافية حول بيئتك.
إذا لم تكن على استعداد أو قادرًا على تحديث متصفحك أو نظام التشغيل أو جهازك، فأخشى أنه لا يوجد حل. أشك بشدة في أن يقوم شخص ما بإعادة ترحيل حل بديل لخطأ قديم في منتج طرف ثالث - تم إصلاحه بالفعل بواسطة هذا الطرف الثالث.
تعرضت للعض بسبب هذا عند محاولة تسجيل الدخول إلى موقع ويب بعد غياب طويل. فجأة، لم يعد متصفح Firefox مقبولاً لدي.
ما هو الحد الأقصى لمتصفح Firefox بالضبط؟ ما هو الإصدار؟ ولماذا؟
هذا البيان، الذي يقول
تم تصميم Discourse للسنوات العشر القادمة من الإنترنت، لذا فإن الحد الأدنى لمتطلبات المتصفح مرتفع.
يدعم Discourse أحدث الإصدارات المستقرة لجميع المتصفحات والمنصات الرئيسية:
لا يقدم أي معلومات تقنية حقًا. هل هذا يعني أن أي إصدار من Firefox مقبول في هذه اللحظة سيكون مقبولاً للسنوات العشر القادمة؟ أم أنه يعني أن Discourse، في أي لحظة، يحدد أحدث إصدار تم إصداره من Firefox ويطالبني باستخدامه؟
ماذا عن صياغة المتطلب من حيث القدرات؟ هل يتطلب Discourse HTML5؟ هل يتطلب إصدارًا معينًا من ECMAScript؟
يمكنني التعايش مع تحذير بأن تجربتي قد لا تكون رائعة كما لو كنت سأقوم بتحديث متصفحي. ما أعترض عليه هو عدم السماح لي باستخدام موقع ويب لأنه اختار استخدام Discourse، واختار Discourse تعطيل الوظائف عمدًا عندما رأى المتصفح الذي كنت أستخدمه. أراهن أن متصفحي سيعمل بشكل جيد، لكننا لن نعرف أبدًا.
(في حال كان أي شخص يهتم: لم يكن الأمر أنني لم يُسمح لي بعرض موقع الويب الذي اخترته. بل لم يُسمح لي بمحاولة تسجيل الدخول لأن متصفحي كان “غير مدعوم”. لقد تعاملت مع المشكلة. لا أحتاج إلى نصائح حول كيفية تحديث متصفحي، أو اختيار متصفح آخر، أو العثور على موقع ويب مختلف.)
لأن العديد من المستخدمين يواصلون استخدام إصداراتهم من المتصفح على الرغم من أن المطور توقف عن صيانته لعدم قدرته على تحديث البرامج أو الأجهزة. الاضطرار إلى شراء جهاز كمبيوتر جديد أو تحديث نظام تشغيل للاحتفاظ بالقدرة على النشر في منتدى هو أمر جذري للغاية.
مرحباً بك في الإنترنت. أو كما قالت أنجيلا ميركل (منذ حوالي 10 سنوات)
الإنترنت أرض جديدة لنا جميعًا.
أنا أكتب هذا النص على جهاز Lenovo T430. إنه جهاز عمره حوالي 10 سنوات، يستخدم QubesOS بالإصدارات الحالية ويعمل بشكل رائع. (يمكنك الحصول على جهاز مستعمل بسعر أرخص من Raspberry Pi…) لذلك لا يمكنني فهم المشكلة المتعلقة بالأجهزة القديمة.
إذا كنت ترغب في إجراء تحديثات أقل، فهناك إصدارات تدعم لفترة طويلة، مثل Firefox ESR. عندما يمكنك زيارة منتدى عبر الإنترنت، يجب أن تكون قادرًا أيضًا على تحديث متصفحك عبر الإنترنت.
ولا أحد يجبرك على تحديث تثبيت discourse الخاص بك. ولكن إذا كنت ترغب في استخدام الإصدارات الحالية، فسيتعين عليك استخدام متصفح حالي (لأسباب عديدة).
أنا لا أدير منتدى. أنا مستخدم لأحد اللوحات المدعومة بـ Discourse. لا يهمني الأساسيات الخاصة بمواقع المنتديات طالما أنني أستطيع القيام بأمرين: (1) تسجيل الدخول إلى منتدى و (2) إضافة رسائل إلى مناقشات المنتدى. السرعة الكبيرة لـ Discourse لا علاقة لها بالإنترنت بل بفلسفة “دعم الأحدث” لفريقهم الذي يرغب في الترويج لمنتجه من خلال تبني المزيد من المواقع له في الصناعة. هناك منصات منتديات أخرى بها مشاكل توافق أقل.
أفهم أيضًا أن هذه اللوحة لديها الكثير من الهواة الذين يدافعون عن البرنامج الذي يعجبهم كثيرًا، بغض النظر عن تجربة المستخدم.
لا أفهم، @smmmx. يتم دعم أي متصفح فعلي ويصبح غير مدعوم بعد فترة من انتهاء صلاحيته.
تتم ترقيات الإصدارات وانتهاء صلاحيتها لأسباب وجيهة، بغض النظر عن ديسكورس. المظهر والشعور مسألة ذوق. تحديثات الأمان ليست كذلك.
إذًا، لماذا يجب استثمار الوقت والعمل لدعم إصدارات المتصفح التي لا ينبغي لأحد استخدامها بعد الآن؟ إذا كانت لا تزال جيدة للاستخدام، فلن تكون قد انتهت صلاحيتها.
ديسكورس هي منصة المناقشة مفتوحة المصدر بنسبة 100% والمصممة للعقد القادم من الإنترنت، كما يقول الفريق عنها هنا، وليست مكانًا للشعور وكأنك في التسعينيات.
يبدو لي أن لديك نفورًا من ديسكورس نفسه ونجاحه، وأنت الآن تبحث فقط عن أسباب لذلك.
هذا يفسر إلى حد ما افتقارك للفهم. سيقوم مشغلو هذه المجتمعات بتحديث برامج المجتمع لإضافة ميزات وتحسين الأداء وحل المشكلات الفنية.
تتحرك شبكة الإنترنت بسرعة كبيرة هذه الأيام، والمزيد والمزيد من المواقع تنتقل من صفحات HTML الثابتة إلى تطبيقات يتم تقديمها عبر المتصفح. Discourse هو تطبيق JavaScript أحادي الصفحة، ويعتمد على الكثير من تقنيات المتصفح الحديثة. في حين أنه ليس في طليعة التطورات، إلا أنه في المقدمة تمامًا.
بالمقارنة بين Discourse والوجهات الرئيسية الأخرى على الإنترنت، تخبرنا فيسبوك أن نستخدم أحدث إصدار من المتصفحات الأربعة الكبرى (Safari، Chrome، Firefox، و Edge) بينما توسع تويتر هذا الدعم ليشمل الإصدارات من العام الماضي.
vBulletin، الذي كان المنتج الرسمي للمنتديات لسنوات عديدة قبل ظهور Discourse، قد انتقل أيضًا نحو نموذج أكثر توجهاً نحو المستقبل. يتطلب vBulletin 5 Firefox 70، Chrome 70، Edge 80، وأحدث إصدار من Safari. Firefox 70 أقدم من Firefox 78 بأقل من عام.
لقد عرضنا المساعدة في إيجاد حلول لك قبل أربعة أو خمسة أشهر، ولا يزال هذا العرض قائمًا إلى حد ما. ولكن قبل أن يحدث ذلك، ربما تحتاج إلى قبول أن شبكة الإنترنت ليست كما كانت قبل عشر سنوات أو حتى خمس سنوات. يرغب المطورون في تقديم تجارب أكثر جاذبية، ويتطلب ذلك متصفحات أحدث. على الأقل، من غير المعقول توقع أن يستمر Discourse في دعم إصدار متصفح تخلى عنه المطورون أنفسهم.
لقد أكدت على الجزء المهم بالخط العريض - أحدث الإصدارات المستقرة. ستحتاج إلى تحديث متصفحك بشكل منتظم. هذا ليس خاصًا بـ Discourse.
دعنا نوضح الأمر، هذا ليس متصفح Firefox الخاص بك، بل هو متصفح Firefox الخاص بـ Mozilla، وإصدار قد تخلوا عنه منذ فترة. مرحبًا بك في الاستمرار في استخدامه إذا كنت تصر، ولكن الإنترنت سيشعر بأنه أصغر وأصغر كل يوم نتيجة لذلك.
مرة أخرى، هذا يتحدث عن نية معينة، لا أستطيع أن أتخيل عدم المرونة في هذه الردود. هل سحب Firefox 78 عائلتك من مبنى يحترق؟ إذا كنت مصممًا على استخدام أجهزة قديمة أو نظام تشغيل قديم، فستحتاج إلى البحث عن بدائل، والمتصفحات لا تتخلى عن أنظمة التشغيل القديمة دون سبب وجيه.
نحن نعرف، لأن الفريق أخبرنا أن Firefox أقل من 89 كان لديه أخطاء في معالجة النصوص. يمكنك قراءة الخطأ بنفسك. لا يوجد مؤامرة هنا.
أوصي بشدة أن تتوقفوا عن البحث عن دوائر المحاصيل، لا يمكننا إعادة عقارب الساعة إلى الوراء على الإنترنت من أجلكم. الحلول موجودة بالتأكيد لمشاكلكم، إذا كنتم على استعداد لتبنيها.
هل كنت موجودًا في التسعينيات؟ هل كانت منصة Discourse v1 و v2 “التسعينيات” أيضًا؟ كيف تمكنت من الوصول إلى الإصدار 3 وما زال هذا الأمر يتعلق بالتخلص من “الشعور بالتسعينيات”؟
تستخدم بعض المنتديات إصدارات أقدم من Discourse ولم ألاحظ أي شيء يوحي بأن تجربة المستخدم لاستخدام هذه المواقع ليست على المستوى المطلوب.
من ناحية أخرى، للحصول على شعور، أذهب إلى متحف، وليس إلى الإنترنت.
أعلم أن التكنولوجيا تتحرك بسرعة “هذه الأيام” كما كانت في كل فترة من السنوات الخمسين الماضية. هذا كلام تسويقي.
وهذا أيضًا. أعتقد أنني ذكرت بالفعل أنني أدرك أن هذا مكان يلتقي فيه عشاق برنامج Discourse وأبطال التقدم.
أستخدم تويتر، و Tweetdeck في فايرفوكس 78 دون مشاكل، تمامًا مثل فيسبوك، ويوتيوب، ومجموعة من منصات الوسائط الأخرى. Firefox Legacy 68 يوفر أداءً أفضل. كل هذا بغض النظر عن المتطلبات الرسمية. ربما لا يجب عليك الالتزام بأخذ كلامهم حرفيًا أيضًا؟
ناهيك عن أن المذكورين أعلاه ليسوا منتديات بل وسائل تواصل اجتماعي. الاقتباس يذكر فئات غير ذات صلة بالتفاصيل التي تم تصميم Discourse لها. لاستخدام وسائل التواصل الاجتماعي، لن أذهب إلى لوحة مناقشة.
يتطلب vBulletin5 فايرفوكس 70 والإصدارات الأحدث، وهو ما يتناسب تمامًا مع مراجعة فايرفوكس، وهي مشكلة التوافق التي أثرتها. ترفع Discourse هذا الحاجز عن طريق قطع أكثر من 20 تكرارًا لاحقًا، لذلك يتضح أنه حتى فايرفوكس 8x “قديم”. بالاستدلال من ذلك، لو كانت محرك لوحة التحكم vBulletin، وليس Discourse، لما واجهت المشكلة. كل شيء ممكن، إنها مجرد مسألة فلسفة.
